Netznetz Wahl Montag - Treffen vorher
Hallo, Ein paar von uns treffen sich am Montag um 16.00 im Metalab (Rathausstrasse 6), um anschlie�end, mit Reisepass*, knappe 100m am Rathaus vorbei in die Liebiggasse 9 zu gehen, und zu voten. Wir wuerden uns freuen wenn noch weitere Junx/Maedls die das metalab bei der Wahl unterstuetzen wollen, oder die sich noch unsicher sind, und Fragen stellen wollen wie wir die Foerderung zu verwenden gedenken, vorbeischauen. Voten macht nur am Montag Sinn, da ja danach die Stimmen anfangen zu verfallen. Personen die das Geld ausschlie�lich f�r Projekte und Infrastruktur im Metalab benutzen wollen, haben sich jetzt �brigens zwei gefunden. Tina Lorenz und ich. Wenn ihr einen Teil eurer Punkte dem metalab zugute kommen lassen wollt, dann teilt diese Punkte am besten zwischen mir und Tina auf. Aber nicht verrechnen (Gesamtbetrag mu� stimmen), sonst verf�llt die Stimme. Gruss Paul * oder Fuehrerschein/Personalausweis.
meine anmeldungsmail ging etwas zu spät hinaus: From: Michael Fuchs <m.fuchs@hinterhaldt.org> To: netznetz-mana@mond.at Date: Monday 00:31:32 gibt es irgendwo einsicht wer dabei ist ob soll ich einfach hingehen? Montag 16h geht bei mir leider nicht. soweit ich weiß ist eh bis freitag möglich? Michi On Saturday 22 April 2006 13:40, Paul Boehm wrote:
Hallo,
Ein paar von uns treffen sich am Montag um 16.00 im Metalab (Rathausstrasse 6), um anschließend, mit Reisepass*, knappe 100m am Rathaus vorbei in die Liebiggasse 9 zu gehen, und zu voten.
Wir wuerden uns freuen wenn noch weitere Junx/Maedls die das metalab bei der Wahl unterstuetzen wollen, oder die sich noch unsicher sind, und Fragen stellen wollen wie wir die Foerderung zu verwenden gedenken, vorbeischauen. Voten macht nur am Montag Sinn, da ja danach die Stimmen anfangen zu verfallen.
Personen die das Geld ausschließlich für Projekte und Infrastruktur im Metalab benutzen wollen, haben sich jetzt übrigens zwei gefunden. Tina Lorenz und ich.
Wenn ihr einen Teil eurer Punkte dem metalab zugute kommen lassen wollt, dann teilt diese Punkte am besten zwischen mir und Tina auf. Aber nicht verrechnen (Gesamtbetrag muß stimmen), sonst verfällt die Stimme.
Gruss Paul
* oder Fuehrerschein/Personalausweis.
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at http://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
Michael Fuchs wrote:
meine anmeldungsmail ging etwas zu sp�t hinaus:
From: Michael Fuchs <m.fuchs@hinterhaldt.org> To: netznetz-mana@mond.at Date: Monday 00:31:32
gibt es irgendwo einsicht wer dabei ist ob soll ich einfach hingehen?
die resultate des validierungsgremiums werden heute noch angek�ndigt. vmtl. wirst du dabei sein, ist ja anders kaum denkbar.
Montag 16h geht bei mir leider nicht. soweit ich wei� ist eh bis freitag m�glich? nach montag verf�llt jeden tag 20% deiner stimmkraft. w�rde also empfehlen montags zwischen 12 und 18 uhr (�ffnungszeiten) w�hlen zu gehen!
paul
liebes metalab, ich war beim backbone voting dabei, ich war beim gametheory treffen dabei. ich verstehe (und verabscheue) die m�ngel des systems, und ich verstehe auch SEHR gut Eure motivation, die schw�chen des mana-games maximal zu nutzen, bzw. im sinne der geltenden managame-spielregeln "fair" zu spielen. DIESE definintion von "fair" gilt jedoch NICHT f�r jene spielregeln, die im real life und in der gesamtheit der netzkulturen gelten sollten... esel und viele andere haben uns mit unsere skills und kontakten SEHR daf�r eingesetzt, dass der topf f�r "neue Medien" erweitert wird, finanziell und auch inhaltlich. sprich: das das geld NICHT MEHR nur uns zu gute kommt. (ich glaube das validierungsgremium denkt �hnlich) d.h. diejenigen, die aufgrund kontinuierlicher qualit�tsvoller arbeit (aber auch weil es zum �konomischen aspekt des �berlebens f�r den 24h-"job" dazugeh�rt, ausreichend schnittstellen zu f�rdergeber stadt geschaffen haben), haben diese schnittstellen unbezahlt f�r andere ge�ffnet. grund: weil dahinter die wichtige frage steht, ob die strategien, techniken, kollektive arbeitsweisen, haltung zu verwertungsoekonomien bzw. der ethos der netzkulturarbeit genauer betrachtet nicht weitaus mehr "symbolische relevanz" hat, alsjene dinge die als konventionelle "kunst" symbolische relevanz erhalten. diese frage hat zumindest mich motiviert, mehr leuten - k�nstlerInnen aber auch solchen die sich weigern w�rden, als solche bezeichnet zu werden - die option auf kohle zu verschaffen. Es ist mit netznetz schon MASSIV gelungen, den fokus der aufmerksamkeit zu erweitern, ja: dessen zentrum auch massiv in Eure Richtung zu verschieben, weil viele viele k�nstlerInnen im konventionellen sinn sich daf�r eingesetzt haben. diesen blick �ber den eigenen tellerrand fordere ich nun auch von Euch! denn die frage nach "einzig richtiger kunst" kann und darf nicht eindeutig beantwortet werden. jedeR f�r sich wird seine/ihre �berzeugungen, arbeitsweisen und qualit�tsparameter haben. Daher hat thomas thurner auch urspr�nglich die 5 module entworfen. nun stehen wir vor der situation, dass Ihr - ich sags jetzt mal direkt - auch den community-grants pot abzocken wollt und werdet, und wenigstens so ehrlich seid, und es vorher offen kommuniziert - aber das reicht nicht. "einzelk�nstler/innen", also jene: die das fulltime machen und leider (insbsonders: mit steigender relevanz, qualit�t oder nutzen f�r andere) aufgrund ihrer eigenen netzkunst-orchideenrolle im kunstfeld kaum und zeitbedingt auch via nebenjob wenig zus�tzlichen einkommensm�glichkeiten haben, werden mit gr�sster wahrscheinlichkeit, - die durch bandbusse noch maximiert wird! - NULL bekommen. diejenigen Einzelk�mpferInnen, die sich in der Not vielleicht zu bandbussen zusammenkarren m�ssen (das wie ich aber gar nicht wollen!), m�ssen das geld unter einander teilen und haben die chance auf maximal je 1000 - 2000 euro. ja, sie werden projekte miteinander durchf�hren, aber f�r dieses spezies netzk�nstlerInnen ist das wichtiste leider: honorar. und das ist nicht mal microgrant und daf�r einfach zu wenig. und auch die aktuelle formulierung von paul boehm geld zu holen, "um projekte im metalab realisieren zu k�nnen" kann diesen grundlegenden unterschied nicht wegmachen. die notwendigkeit von HONORAREN ist einer der grossen unterschiede zu zB metalab-magierInnen, die ihr mana-geld wohl eher in gemeinsames projekt/infrastruktur stecken w�rden. (und das daher auch sicher sinnvoller finden, als in "honorare" verschwinden zu lassen) ich weiss auch, dass nicht nur die eingangst�r teuer ist und unendlich viel kohle in das metalab (oder darin zu verwirklichende projekte) fliessen k�nnte und wohl auch sollte. und das wird sie auch in zukunft. warum? weil mit der MASSIVEN erweiterung des geldtopfes ist erst ein minimaler anfang gemacht wurde. und weil - wurscht, was man gegen netznetz alles an berechtiger kritik �ussern kann - jetzt eine SICHTBARKEIT f�r die gr�sse und potentiale dieser heterogenen szene gemeinsam hergestellt wurde. und es wird in zukunft viel viel mehr geld brauchen, und auch fliessen, weil ich gelernt habe, dass politik derlei potentiale eben nicht mehr �bersehen kann (f�rchtet?) - und entsprechend darauf reagiert. das betrifft vor allem deutlich sichtbare orte der konstituierung wie das metalab einer ist. wenn nach dieser wahl jedoch die gesamte netzkulturszene Streit und Hass ausbricht und das schuldzuweisungsspiel beginnt, dann wird diese Sichtbarkeit �berlagert werden. und diejenigen, die selbstorganisation hierachisch verstehen, f�hlen sich nur best�tigt und reiben sich freudig die h�nde. bei derlei streit und dissonanz sich die generelle f�rdersituation auch f�r Euch wohl kaum verbessern wird (zB backlash zu gunsten "weniger technik" geben - ja, ich sag das so unfair �berspitzt, weil zB jurys andere kriterien insbes. der vorselektion anwenden!) und c) weil einzelk�nstler wie ich mit 1-2k f�rderung einfach nicht mehr ihre arbeit machen k�nnen. punkt. und ich weiss wohl, dass meine arbeit und die arbeit vieler vieler, die leer ausgehen werden auch Euch zugte gekommen ist, weil ich es als meine soziale technik verstehe schnittstellen herstellen und communities zu pflegen und �ffentlich auf jene zu wirken, die NICHT nur in die netzkulturen-szenen werken, sondern in andere disziplinen und externe �ffentlichkeiten. ja, ihr k�nnt jetzt ganz viele vorw�rfe �ber m�ngel von netznetz , mir whoever, loswerden. sich aber trotzdem nur die "rosinen" (sprich: die kohle) aus netznetz rauspicken finde ich ist einfach zu wenig. die "network grants" sollen sehr wohl auch einzelk�nstlerinnen zu gute kommen. und auch wenn Ihr Euch alle berechtigt als solche seht, ist es zeit - ich wiederhole mich - �ber den eigenen tellerrand hinaus zu schauen. schon allein deswegn weil es f�r Euch vielleicht NICHT ums �berleben geht. aber vergesst nicht: so heterogen Ihr selbst Euch auch zusammensetzt, Ihr seid - insbesonders durch die Absprache - EINE community von VIELEN communities, die mitunter durch das wirken von besagten EINZELmenschen zu Stande kommen, die sich n�chste woche vielleicht eine letzte geldquelle selbstverschuldet abgedreht haben. "monochrom" (das wurde zumindest am freitag wiederholt ge�ussert) h�tten auch einen bandbus und daher sei man ja quasi gezwungen usw.... - ja, ich h�re Eure viele (gegen)argumente im ohr, ich w�rde mich durch mein mail auch missverstanden, beleidigt und vielleicht sogar bevormundet f�hlen. besonders weil ich ohnehin weiss wie sehr auch Euch diese moralische aspekt auch Euch beim gametheory meeting besch�ftigt hat. ich auch in Kauf, dass ich jetzt auf diverse arten geflamt, missverstanden, verlacht werde - besonders fatal vor dem voting... aber es reicht nicht, dass netzk�nstlerInnen mehr oder minder offziell die option haben und hatten hinzukommen und auch Eure Wissen anzueignen und anzuwenden, weil - siehe oben - es da um eine andere �berlebensgrundlage und zu wenig geld geht. ich verstehe v�llig, dass es f�r einen mathematisch denkenden geist absurd w�re, nicht vorzukalkulieren ab wieviel stimmen, die stimmen (zB wegen obergrenze) verschenkt w�ren - und ich fordere Euch daher umso mehr auf, bei Eurem morgigen akkordierungs-treffen freiwillig auf eine KLARE und MASSIVE SELBST-BESCHR�NKUNG zu einigen, wie viel Ihr bei dem Spiel maximal abzocken wollt und werdet. so wenig Ihr vielleicht von deren qualit�t anderer k�nstlerInnen �berzeugt seid, lasst ihnen wenigstens die m�glichkeit nach ihre eigenen qualit�tskriterien werten zu k�nnen - nicht nur nach Euren. lasst den k�nstlerInnen das spiel durachaus ein spiel sein (der wunsch und bed�rfnis danach schreit aus fast jedem verzweifelten posting auf mana-netznetz-listE) und vielleicht auch aus meinem mail, deswegen schicke ich es jetzt ab. danke f�r die aufmerksamkeit, eSeL Paul Boehm wrote:
Hallo,
Ein paar von uns treffen sich am Montag um 16.00 im Metalab (Rathausstrasse 6), um anschlie�end, mit Reisepass*, knappe 100m am Rathaus vorbei in die Liebiggasse 9 zu gehen, und zu voten.
Wir wuerden uns freuen wenn noch weitere Junx/Maedls die das metalab bei der Wahl unterstuetzen wollen, oder die sich noch unsicher sind, und Fragen stellen wollen wie wir die Foerderung zu verwenden gedenken, vorbeischauen. Voten macht nur am Montag Sinn, da ja danach die Stimmen anfangen zu verfallen.
Personen die das Geld ausschlie�lich f�r Projekte und Infrastruktur im Metalab benutzen wollen, haben sich jetzt �brigens zwei gefunden. Tina Lorenz und ich.
Wenn ihr einen Teil eurer Punkte dem metalab zugute kommen lassen wollt, dann teilt diese Punkte am besten zwischen mir und Tina auf. Aber nicht verrechnen (Gesamtbetrag mu� stimmen), sonst verf�llt die Stimme.
Gruss Paul
* oder Fuehrerschein/Personalausweis.
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at http://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
-- Tableaux Vivants - http://esel.at/gallery/tableaux-vivants http://esel.at - Kunst kommt von Kommunizieren.
:e)
nah da hat der esel ja eine lange mail geschrieben.. und ich muss sagen er hat damit einige punkte angesprochen die auch mir nahe gehen. ich persönlich werde mit meiner stimme das metalab exklusiv unterstützen und zwar deshalb weil ich im metalab eine anlaufstelle sehe. eine offene anlaufstelle für alle menschen die da netzkunst betreiben und solche die andere dinge tun die in einem für mich förderungswürdigem kontext stehen. ABER der esel hat durchaus recht wenn er meint es sei unfair gegenüber anderen netzkünstlern sich die kohle einzustreichen, lauthals über netznetzz schimpfen (jaaaaa eh (teilweise) zu recht..) und gleichzeitig das votingsystem zu unterminieren. zur finanzsituation: soweit ich informiert bin HAT sich das metalab ein eigenes limit zur fördergeld einstreichung gesetzt. 2 personen a maximal 15.000 = 30.000.- klingt sauviel, ist es auch. ich finde das wahlsystem undurchdacht. und ich denke die ganze bandbus-geschichte zeigt lustige parallelen zur sowjet-us-china aufrüstungs hirnfickerei. "ja aber andere pojekte bringen auch ihre mini-nukes mit wir BRAUCHEN die bombe" ich freue mich auf eine rege diskussion am montag um 16.00. so much for pathos -der flo -- My parents just came back from a planet where the dominant lifeform has no bilateral bodysymmetry and all i got was this stupid F-shirt.
<senf> ich war zufällig vor kurzem bei einer netznetz-veranstaltung im muqa - dagegen war selbst der tiefste betriebssystem-flameware eine akademische diskussion zwischen hochkultivierten ländern. und wenn nicht glücklicherweise jemand so dumm gewesen wäre, godwin's law zu triggern, würden die lieben maxerln vermutlich heute noch dort in der halle stehen und schreien. ich sehe schon ein, dass es menschen gibt, die freude daran haben, zu essen und miete zu zahlen, ich gehöre selber dazu - aber deswegen sollten sich andere, die wirkliche aufbauarbeit leisten, nicht einschränken müssen - ich erinnere an die letzte voting- und grant-runde im depot: da sind manche leute gar nicht erschienen, manche vollkommen unvorbereitet, manche offensichtlich betrunken oder sonstwie weggetreten, und manche projekte haben ganz offensichtlich die am wenigsten öffentlichkeitstauglichen mitglieder vorgeschickt. und dann aber ganz traurig sein, dass man keine 10.000 euro bekommen hat. boo hoo. darum sag ich: geld dem metalab, und wenn sich diesmal wirklich wer hervortut, dann kann man ja fair aufteilen. aber wenn das wieder so eine traurige aktion wird wie im depot, dann ist da teilen eigentlich nicht nötig. </senf> 30.000 klingen nach einer riesenmenge geld, aber wenn davon nach den rennovierungsarbeiten, der einrichtung, verkabelung und anderen aufbau- zahlungen noch sehr viel über ist, heiß ich gustav. Am 22.04.2006 um 17:25 schrieb overflo:
nah da hat der esel ja eine lange mail geschrieben.. und ich muss sagen er hat damit einige punkte angesprochen die auch mir nahe gehen. ich persönlich werde mit meiner stimme das metalab exklusiv unterstützen und zwar deshalb weil ich im metalab eine anlaufstelle sehe. eine offene anlaufstelle für alle menschen die da netzkunst betreiben und solche die andere dinge tun die in einem für mich förderungswürdigem kontext stehen.
ABER
der esel hat durchaus recht wenn er meint es sei unfair gegenüber anderen netzkünstlern sich die kohle einzustreichen, lauthals über netznetzz schimpfen (jaaaaa eh (teilweise) zu recht..) und gleichzeitig das votingsystem zu unterminieren.
zur finanzsituation: soweit ich informiert bin HAT sich das metalab ein eigenes limit zur fördergeld einstreichung gesetzt. 2 personen a maximal 15.000 = 30.000.- klingt sauviel, ist es auch.
ich finde das wahlsystem undurchdacht. und ich denke die ganze bandbus-geschichte zeigt lustige parallelen zur sowjet-us-china aufrüstungs hirnfickerei.
"ja aber andere pojekte bringen auch ihre mini-nukes mit wir BRAUCHEN die bombe"
ich freue mich auf eine rege diskussion am montag um 16.00.
so much for pathos -der flo
-- My parents just came back from a planet where the dominant lifeform has no bilateral bodysymmetry and all i got was this stupid F-shirt.
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at http://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
Rehi! Ich muß jetzt auch mal etwas loswerden. On Apr 22, 2006 at 1741 +0200, Philipp Drössler appeared and said:
<senf>
ich war zufällig vor kurzem bei einer netznetz-veranstaltung im muqa - dagegen war selbst der tiefste betriebssystem-flameware eine akademische diskussion zwischen hochkultivierten ländern. und wenn nicht glücklicherweise jemand so dumm gewesen wäre, godwin's law zu triggern, würden die lieben maxerln vermutlich heute noch dort in der halle stehen und schreien. [...]
Den verzweifelten „Godwin's Law! Godwin's Law!” Ruf habe ich auch vernommen, und ich fand ihn sehr passend. Meine dreieinhalbjährige Tochter kann besser diskutieren, und das obwohl sie keine Förderungen benötigt. Ich habe netznetz aus der Peripherie mitverfolgt und auf dem Festival der Netzkultur am 15.10. - 17.10.2004 auch einen Vortrag gehalten, weil ich einige der Beteiligten für netzkulturell sehr interessant halte. Das ist nach wie vor so. Allerdings hat der inhaltslose Unrat, der in den letzten Tagen in meine Mailbox trudelte, meine Stimmung und meine Einschätzung der sogenannten Netzkultur leider etwas getrübt. Nicht einmal fundierte Kritik und echt konstruktive Verbesserungsvorschläge zeigen Wirkung. Es bleibt bei verbitterteten Einzelkämpfern, die Netz zwar buchstabieren, aber nicht verstehen können. Wie steht es da erst um Netz²? Ich spare mir die Antwort. Die Mailinglistenarchive sprechen für sich. Ich wiederhole mich an dieser Stelle nochmal: Die Abstimmung wird nicht der Untergang der Welt sein, und ich sehe das Geld lieber in der Hand interessanter Projekte mit Tiefgang und in den Händen von funktionierenden Netzen. Netz² != Pol² Ich hoffe die Abstimmung ist zügig vorbei, damit möglichst schnell wieder ernsthaft gearbeitet werden kann. Yours virtually, Lynx. -- "Reality" is the only word in the language that should alwas be used in quotes. --- My Life with the Thrill Kill Kult, "Nervous Xians"
<esel rant> Lieber Esel, wie waere den einzelnen Netzkuenstlern geholfen, wenn sich die Metalab interessierten nicht zu einer Gruppe zusammenfinden? Wenn ich das derzeitige Vergabemodell richtig deute (nein, ich war nicht beim Spieltheorie-Abend dabei), dann besteht in keinem Fall eine Chance f�r Einzelkaempfer, wenn diese keine Gruppe von Leuten hinter sich haben. Ich finde natuerlich toll, dass sich so viele Leute dafuer einsetzen, das Foerdermodell der Stadt Wien zu reformieren und fuer mehr Leute einfacher zugaenglich zu machen, aber es ist ja nicht so, dass wir _nur_ deswegen jetzt Foerderungen bekommen. Gaebe es kein communitybasiertes Foerdersystem haetten wir einfach bei der Stadt in der sonst ueblichen Form um eine Foerderung angesucht. Nach dem dieses Jahr die Foerderungen in diesem Bereich aber anscheinend ausschliesslich ueber Mana vergeben werden, bewerben wir uns auf diesem Weg. Wenn jetzt an dem System was nicht passt dann finde ich das sehr schade, aber ich denke nicht, dass es hier um existenzvernichtenden Foerderausfall geht. Falls das in Einzelfaellen doch so ist, dann muss man den selben Notfallplan anwerfen, den man auch bei einem anderen System haben muss. mfG, Stefan
Hi! On Sat, Apr 22, 2006 at 06:30:22PM +0200, s@w23.at wrote:
Gaebe es kein communitybasiertes Foerdersystem haetten wir einfach bei der Stadt in der sonst ueblichen Form um eine Foerderung angesucht. Nach dem dieses Jahr die Foerderungen in diesem Bereich aber anscheinend ausschliesslich ueber Mana vergeben werden, bewerben wir uns auf diesem Weg.
Hm, vielleicht taeusch ich mich, aber ich bilder mir ein, im Herbst/Winter hier gelesen zu haben, das das Metalab, um unabhaengig zu bleiben, um /keine/ Foerderungen ansuchen wird/will. Dann schwappten die netznetz-Infos rueber, und als klar wuerde, das das Geld relativ leicht zu holen ist (vor allem fuer eine Gruppe von Leuten, die sehr viel Erfahrung im Miteinander-Vernetzten haben (was den Kunst-Leuten anscheinend immer noch schwer fallt (was man ja zB auch an der relativen Unfaehigkeit, div. Mailinglisten-Standards (zb Quoting, Threads, .. (yay, noch mehr Klammerebnen)) einzuhalten, merken kann))), war der Bandbus schnell gefuellt & das Geld abgeholt. Ich spiel zwar nicht mit, aber ich wuerde meine Punkte (dem genialen Vorschlag von Andreas Trawoeger folgend) Netzkuenstlerinnen geben (und auch den Leuten, die das ganze angeleiert haben, zB Esel). -- #!/usr/bin/perl ... http://domm.zsi.at for(ref bless{},just'another'perl'hacker){s-:+-$"-g&&print$_.$/}
Thomas Klausner wrote:
Hm, vielleicht taeusch ich mich, aber ich bilder mir ein, im Herbst/Winter hier gelesen zu haben, das das Metalab, um unabhaengig zu bleiben, um /keine/ Foerderungen ansuchen wird/will.
ich weiss nicht woher du die infos hast. wir streben foerderungs unabh�ngige basisfinanzierung ab jahr 2 an. f�r projektbezogene foerderung, wie diese, werden wir uns auch weiterhin bewerben. leute, kritisiert bitte mal was wir tun, anstatt rumzuseiern. wir leisten hier hochqualitative arbeit neben fulltime jobs, zivildienst und bundesheer. wir lieben was wir tun, und stecken jede freie minute rein obwohl kein geld dabei rausschaut, weil wir einfach nicht anders k�nnen. und wir schaffen infrastruktur die f�r alle nutzbar ist, selbst f�r die die sich keinen haxn ausreissn sondern nur konsumieren. und nochdazu sichern wir zu, keinen groschen f�rs neue macbookpro oder unsere private miete auszugeben, sondern alles in projekte zu stecken die die lokale szene beleben sollen, weil wir lieben was wir tun, selbst wenn es uns schlaf, gesundheit und beziehungen kostet! paul
lieber enki, was einen hacker im spirit des ccc auszeichnet, ist das er nicht jede schwachstelle, die er findet f�r seine eigenen vorteile, pl�ne, vorhaben usw. ausn�tzt. die hackerethik, die leute wie wau holland entwickelt haben, h�rt nicht damit auf, dass schwachstellen offen gelegt werden. hacken wurde als form von gesellschaftskritik gesehen, und zielte nicht zuletzt darauf ab, sich die m�glichkeit zu bewahren, denen die im industriellen und milit�rischen bereich neue technologien entwickelten auf die finger zu schauen. regeln wie "No hacks for money" haben vor allem den sinn, hacker nicht in gefahr zu bringen, und nachhaltig arbeiten zu k�nnen. ich denke es war super, dass das metalab mit der kohle aus dem backbone topf starten konnte. aber jetzt den hals nicht voll zu kriegen, und bei mana einen nachschlag zu holen, f�hrt genau zu dieser situation. es bringt das metalab in gefahr wichtige verb�ndete zu verlieren, und einen pfeiler der nachhaltigen finanzierung zu verspielen. sorry dass ich mich da nicht fr�her eingebracht habe. ich halte das wirklich f�r einen strategischen fehler, aber es ist noch nicht zu sp�t in zu korrigieren. vielleicht bleibt bis montag noch zeit f�r einen kurzen crashkurs in sachen netzkunst. ich denke unter den einreichungen lassen sich auch ein paar leute finden, deren bisherige arbeit soviel respekt verdient, dass man f�r sie auch stimmen kann, wenn man netzk�nstler generell eher f�r apple-anwender h�lt, die propriet�re software und formate benutzen um nichts sagende webseiten mit langen ladezeiten zu generieren. ist einfach eine frage von strategie v. taktik. gut darin, beim geld aufstellen ganz vorne zu sein, ihr ding durchzuziehen, und den rest nicht so wichtig zu nehmen waren auch andere. doch die gibts nicht mehr. lg thomas p.s. nat�rlich ist das dann "unfair" weil andere ihren bus trotzdem durchbringen. aber die sind auch keine hacker und legen nichts offen. die stehen dann auch nicht im zentrum der aufmerksamkeit, und bekommen keine guten ratschl�ge. ob deren strategien langfristig aufgehen wird man sehen. vielleicht haben sie auch einfach keine.
--- Urspr�ngliche Nachricht --- Von: Paul Boehm <enki@kybernet.org> An: Metalab General Discussion List <metalab@lists.metalab.at>, netznetz-mana-discuss@mond.at Betreff: [Netznetz-mana-discuss] Re: [Metalab] Aufforderung zur Selbstbeschr?nkung Datum: Sat, 22 Apr 2006 21:51:19 +0200
Thomas Klausner wrote:
Hm, vielleicht taeusch ich mich, aber ich bilder mir ein, im Herbst/Winter hier gelesen zu haben, das das Metalab, um unabhaengig zu bleiben, um /keine/ Foerderungen ansuchen wird/will.
ich weiss nicht woher du die infos hast. wir streben foerderungs unabh�ngige basisfinanzierung ab jahr 2 an. f�r projektbezogene foerderung, wie diese, werden wir uns auch weiterhin bewerben.
leute, kritisiert bitte mal was wir tun, anstatt rumzuseiern.
wir leisten hier hochqualitative arbeit neben fulltime jobs, zivildienst und bundesheer.
wir lieben was wir tun, und stecken jede freie minute rein obwohl kein geld dabei rausschaut, weil wir einfach nicht anders k�nnen.
und wir schaffen infrastruktur die f�r alle nutzbar ist, selbst f�r die die sich keinen haxn ausreissn sondern nur konsumieren.
und nochdazu sichern wir zu, keinen groschen f�rs neue macbookpro oder unsere private miete auszugeben, sondern alles in projekte zu stecken die die lokale szene beleben sollen, weil wir lieben was wir tun, selbst wenn es uns schlaf, gesundheit und beziehungen kostet!
paul _______________________________________________ netznetz-mana-discuss mailing list netznetz-mana-discuss@mond.at http://mond.at/cgi-bin/mailman/listinfo/netznetz-mana-discuss
Teilnehmer (9)
-
dpotg＠gmx.net -
eSeL -
Michael Fuchs -
overflo -
Paul Boehm -
Philipp Drössler -
René Pfeiffer -
s＠w23.at -
Thomas Klausner