ant-maker PCB Fräse bauen
Hallo, hier der Andreas vom Erfindergarden aus München. Wir wollen diese kleine sexy PCB Fräse Ant-Maker nachbauen. Will jemand da mitmachen zwecks Sammelbestellung. https://www.youtube.com/watch?v=nVkbG-CYaAA https://forums.erfindergarden.de/t/building-the-the-ant-pcb-maker/434 Andreas
Ich leite das auch mal an die CNC liste weiter! Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam aus. Mehr schrittgeschwindigkeit w�re evt drin Wieviel drehzahl schafft denn die Spindel? Wenn ich das richtig sehe dann bei 11V 11000rpm - das w�re ordentlich aber eigentlich zu langsam. Oder wird der Motor noch auf die Spindel �bersetzt? Aber f�r mich schaut das so aus, als ob die Motorspindel den ER Collet direkt antreibt. Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant ;) Vakuumplatte w�re noch eleganter :D Gibts auch zuf�llig irgendwo ein STEP vom ganzen Assembly? Ich hatte jetzt keines gefunden. LG Sebastian On Tue, Apr 23, 2019 at 06:22:04PM +0200, Andy Kopp wrote:
Hallo,
hier der Andreas vom Erfindergarden aus M�nchen.
Wir wollen diese kleine sexy PCB Fr�se Ant-Maker nachbauen.
Will jemand da mitmachen zwecks Sammelbestellung.
https://www.youtube.com/watch?v=nVkbG-CYaAA
https://forums.erfindergarden.de/t/building-the-the-ant-pcb-maker/434
Andreas
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Hi Sebastian, das ganze assembly hab ich noch nicht gefunden, nur die einzelnen Teile zum 3D Drucken. Ich schreibe denen mal eine Mail. Es soll ein Turnigy 2632 1000 kV Motor sein, den es aber nicht mehr gibt bei Hobbyking Woher weißt du die rpm? Ich schaue auch dass sie ihre Lincese auf OSHW CC BY-SA 4.0 LG Andreas Am Di., 23. Apr. 2019 um 18:56 Uhr schrieb Sebastian Bachmann < metalab@reox.at>:
Ich leite das auch mal an die CNC liste weiter!
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam aus. Mehr schrittgeschwindigkeit wäre evt drin Wieviel drehzahl schafft denn die Spindel? Wenn ich das richtig sehe dann bei 11V 11000rpm - das wäre ordentlich aber eigentlich zu langsam. Oder wird der Motor noch auf die Spindel übersetzt? Aber für mich schaut das so aus, als ob die Motorspindel den ER Collet direkt antreibt.
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant ;) Vakuumplatte wäre noch eleganter :D
Gibts auch zufällig irgendwo ein STEP vom ganzen Assembly? Ich hatte jetzt keines gefunden.
LG Sebastian
On Tue, Apr 23, 2019 at 06:22:04PM +0200, Andy Kopp wrote:
Hallo,
hier der Andreas vom Erfindergarden aus München.
Wir wollen diese kleine sexy PCB Fräse Ant-Maker nachbauen.
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Andreas
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On Tue, Apr 23, 2019 at 07:19:46PM +0200, Andy Kopp wrote:
Hi Sebastian,
das ganze assembly hab ich noch nicht gefunden, nur die einzelnen Teile zum 3D Drucken. Ich schreibe denen mal eine Mail.
cool!
Es soll ein Turnigy 2632 1000 kV Motor sein, den es aber nicht mehr gibt bei Hobbyking Woher wei�t du die rpm?
anscheinend geben die kV nicht die kilo Volt Betriebsspannung an sondern die Umdrehungen pro Volt. 1000 kV sind demnach 1000 rpm/V. War mir jetzt auch neu ;)
Ich schaue auch dass sie ihre Lincese auf OSHW CC BY-SA 4.0
LG
Andreas
Am Di., 23. Apr. 2019 um 18:56 Uhr schrieb Sebastian Bachmann < metalab@reox.at>:
Ich leite das auch mal an die CNC liste weiter!
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam aus. Mehr schrittgeschwindigkeit w�re evt drin Wieviel drehzahl schafft denn die Spindel? Wenn ich das richtig sehe dann bei 11V 11000rpm - das w�re ordentlich aber eigentlich zu langsam. Oder wird der Motor noch auf die Spindel �bersetzt? Aber f�r mich schaut das so aus, als ob die Motorspindel den ER Collet direkt antreibt.
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant ;) Vakuumplatte w�re noch eleganter :D
Gibts auch zuf�llig irgendwo ein STEP vom ganzen Assembly? Ich hatte jetzt keines gefunden.
LG Sebastian
On Tue, Apr 23, 2019 at 06:22:04PM +0200, Andy Kopp wrote:
Hallo,
hier der Andreas vom Erfindergarden aus M�nchen.
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ja von den rpm sollte es passen. Diese at 12000 rpm https://www.minimill.at/de/minimill-modelle-vergleichen/ allerdings bei 48V Ich habe noch eine othermill v2 die hat 10,500 - 16,400 rpm https://support.bantamtools.com/hc/en-us/articles/115001668853-Othermill-V2- Die Auflösung will ich noch nachfragen. Meine othermill soll 25 microns haben. Am Di., 23. Apr. 2019 um 19:28 Uhr schrieb Sebastian Bachmann < metalab@reox.at>:
On Tue, Apr 23, 2019 at 07:19:46PM +0200, Andy Kopp wrote:
Hi Sebastian,
das ganze assembly hab ich noch nicht gefunden, nur die einzelnen Teile zum 3D Drucken. Ich schreibe denen mal eine Mail.
cool!
Es soll ein Turnigy 2632 1000 kV Motor sein, den es aber nicht mehr gibt bei Hobbyking Woher weißt du die rpm?
anscheinend geben die kV nicht die kilo Volt Betriebsspannung an sondern die Umdrehungen pro Volt. 1000 kV sind demnach 1000 rpm/V. War mir jetzt auch neu ;)
Ich schaue auch dass sie ihre Lincese auf OSHW CC BY-SA 4.0
LG
Andreas
Am Di., 23. Apr. 2019 um 18:56 Uhr schrieb Sebastian Bachmann < metalab@reox.at>:
Ich leite das auch mal an die CNC liste weiter!
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam
aus.
Mehr schrittgeschwindigkeit wäre evt drin Wieviel drehzahl schafft denn die Spindel? Wenn ich das richtig sehe dann bei 11V 11000rpm - das wäre ordentlich aber eigentlich zu langsam. Oder wird der Motor noch auf die Spindel übersetzt? Aber für mich schaut das so aus, als ob die Motorspindel den ER Collet direkt antreibt.
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant ;) Vakuumplatte wäre noch eleganter :D
Gibts auch zufällig irgendwo ein STEP vom ganzen Assembly? Ich hatte jetzt keines gefunden.
LG Sebastian
On Tue, Apr 23, 2019 at 06:22:04PM +0200, Andy Kopp wrote:
Hallo,
hier der Andreas vom Erfindergarden aus München.
Wir wollen diese kleine sexy PCB Fräse Ant-Maker nachbauen.
Will jemand da mitmachen zwecks Sammelbestellung.
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Andreas
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hej @andi: hast du das ding live in betrieb gesehen auf der make munich?
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam aus.
ja, das ist vermutlich so. wenn ich das richtig sehe werden beide achsen von 2 steppern angetrieben. das ist zwar kostengünstig aber recht unpräzise. ich habe einen ganz ähnlichen antrieb gebaut vor ein paar wochen fuer einen airhockey roboter wo es ziemlich wurscht ist ob der puck ein paar mm off ist. ich würd das ding jedenfalls sehr gerne live sehen wenn ihr also eins baut gebt bescheid, dann schau ichs mir an wenns fertig ist :)
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant
++ :* -flo
@flo ja sah gut aus. Die hatten noch ein Gehäuse gebaut. Das die stepper ungenau sind stimmt nicht. Alle diese pcb Fräsen funktionieren mit steppern. Auch meine othermill. Mille mit der seit 3 Jahren sehr präzise. Selbst mit der china fräse https://www.banggood.com/de/Triaxial-Desktop-DIY-CNC-Micro-Engraving-Machine... Hat Danielle ein Bekannter von mir sowas produziert. 0.05 mm mindestens https://github.com/satshakit/satshakit-M7/blob/master/media/satshakit-M7-med... Am Di., 23. Apr. 2019 um 21:30 Uhr schrieb overflo <flo@tekstix.com>:
hej
@andi: hast du das ding live in betrieb gesehen auf der make munich?
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam aus.
ja, das ist vermutlich so. wenn ich das richtig sehe werden beide achsen von 2 steppern angetrieben.
das ist zwar kostengünstig aber recht unpräzise. ich habe einen ganz ähnlichen antrieb gebaut vor ein paar wochen fuer einen airhockey roboter wo es ziemlich wurscht ist ob der puck ein paar mm off ist.
ich würd das ding jedenfalls sehr gerne live sehen wenn ihr also eins baut gebt bescheid, dann schau ichs mir an wenns fertig ist :)
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant
++
:* -flo
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On Tue, Apr 23, 2019 at 10:10:00PM +0200, Andy Kopp wrote:
@flo
ja sah gut aus. Die hatten noch ein Geh�use gebaut. Das die stepper ungenau sind stimmt nicht.
Ich w�rde das nicht unbedingt auf die Stepper schieben - die haben halt ihre 1.8� und fertig. Aber Riemenantrieb, Umkehrspiel, bisserle Wackel hie und dort und schon hast Ungenauigkeiten drin die man nicht will. Auch ist halt die Steifigkeit eine Sache. Die Maschine beginnt zum Schwingen etc. so zB: https://www.youtube.com/watch?v=mfBnBuej7dc (Wer trotz der super handy kamera genau schaut, sieht das die Spindel am Ende ganz sch�n zum schwingen beginnt) Die GoCNC, auf der, bevor sie verschwand, zumindest mal eine Testfr�sung gemacht habe, hatte zudem noch ein anderes Problem: Die Spindeln sind nicht ganz rund gelaufen, daher ist die Fr�sspindel alle paar Millimeter aus dem Material getaucht. Sowas kannst dann nur (bei der Ansteuerung) kompensieren, indem man allgemein tiefer geht.
Hat Danielle ein Bekannter von mir sowas produziert. 0.05 mm mindestens
https://github.com/satshakit/satshakit-M7/blob/master/media/satshakit-M7-med...
sehr posierlich :) Aber man sieht die Ungenauigkeit sogar auf dem Foto. Kreise sind eher Oval (Umkehrspiel kompensieren?) und manche Gerade ist eher eine Kurve. Interessanterweise nicht die, bei denen in X und Y gleichzeitig verfahren wird. Klar, das f�llt jetzt nicht so ins Gewicht - vor allem nicht wenn du nur Durchsteckmontage machst. Die Platine ist auch in der rechten hintern Ecke dicker, die Bahnen werden breiter. Schaut so aus als w�re mit einem Gravierstichel gefahren worden, mit einem 0.1er Fr�ser gehts ggf noch besser. Oder eben gescheiter Kompensation mit einmessen der Platine. Welche Genauigkeit ist das eigentlich mit <0.05mm? Wiederholgenauigkeit oder Positionierbarkeit?
Am Di., 23. Apr. 2019 um 21:30 Uhr schrieb overflo <flo@tekstix.com>:
hej
@andi: hast du das ding live in betrieb gesehen auf der make munich?
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam aus.
ja, das ist vermutlich so. wenn ich das richtig sehe werden beide achsen von 2 steppern angetrieben.
das ist zwar kosteng�nstig aber recht unpr�zise. ich habe einen ganz �hnlichen antrieb gebaut vor ein paar wochen fuer einen airhockey roboter wo es ziemlich wurscht ist ob der puck ein paar mm off ist.
ich w�rd das ding jedenfalls sehr gerne live sehen wenn ihr also eins baut gebt bescheid, dann schau ichs mir an wenns fertig ist :)
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant
++
:* -flo
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Mann kann jetzt auch nicht soviel verlangen von so einer 300 € Selbstbaufräse oder 230€ China Fräse. Genau, Danielle hat das mit einem Gravierstichl gemacht. Mache ich auch so weil mit die dünnen Fräser zu teuer sind. <0.05mm? Wiederholgenauigkeit oder Positionierbarkeit? Das war nur eine Aussage von Danielle. Genau weiss man das natürlich nur von den kommerziellen Fräse. Danielle hat nur geschätzt nicht gemessen.. Aber ich würde dann gerne mal die Ant gegen meine Othermill antreten lassen. Am Di., 23. Apr. 2019 um 22:36 Uhr schrieb Sebastian Bachmann < metalab@reox.at>:
On Tue, Apr 23, 2019 at 10:10:00PM +0200, Andy Kopp wrote:
@flo
ja sah gut aus. Die hatten noch ein Gehäuse gebaut. Das die stepper ungenau sind stimmt nicht.
Ich würde das nicht unbedingt auf die Stepper schieben - die haben halt ihre 1.8° und fertig. Aber Riemenantrieb, Umkehrspiel, bisserle Wackel hie und dort und schon hast Ungenauigkeiten drin die man nicht will.
Auch ist halt die Steifigkeit eine Sache. Die Maschine beginnt zum Schwingen etc. so zB: https://www.youtube.com/watch?v=mfBnBuej7dc (Wer trotz der super handy kamera genau schaut, sieht das die Spindel am Ende ganz schön zum schwingen beginnt)
Die GoCNC, auf der, bevor sie verschwand, zumindest mal eine Testfräsung gemacht habe, hatte zudem noch ein anderes Problem: Die Spindeln sind nicht ganz rund gelaufen, daher ist die Frässpindel alle paar Millimeter aus dem Material getaucht. Sowas kannst dann nur (bei der Ansteuerung) kompensieren, indem man allgemein tiefer geht.
Hat Danielle ein Bekannter von mir sowas produziert. 0.05 mm mindestens
https://github.com/satshakit/satshakit-M7/blob/master/media/satshakit-M7-med...
sehr posierlich :)
Aber man sieht die Ungenauigkeit sogar auf dem Foto. Kreise sind eher Oval (Umkehrspiel kompensieren?) und manche Gerade ist eher eine Kurve. Interessanterweise nicht die, bei denen in X und Y gleichzeitig verfahren wird. Klar, das fällt jetzt nicht so ins Gewicht - vor allem nicht wenn du nur Durchsteckmontage machst.
Die Platine ist auch in der rechten hintern Ecke dicker, die Bahnen werden breiter. Schaut so aus als wäre mit einem Gravierstichel gefahren worden, mit einem 0.1er Fräser gehts ggf noch besser. Oder eben gescheiter Kompensation mit einmessen der Platine.
Welche Genauigkeit ist das eigentlich mit <0.05mm? Wiederholgenauigkeit oder Positionierbarkeit?
Am Di., 23. Apr. 2019 um 21:30 Uhr schrieb overflo <flo@tekstix.com>:
hej
@andi: hast du das ding live in betrieb gesehen auf der make munich?
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht langsam aus.
ja, das ist vermutlich so. wenn ich das richtig sehe werden beide achsen von 2 steppern angetrieben.
das ist zwar kostengünstig aber recht unpräzise. ich habe einen ganz ähnlichen antrieb gebaut vor ein paar wochen fuer einen airhockey roboter wo es ziemlich wurscht ist ob der puck ein paar mm off ist.
ich würd das ding jedenfalls sehr gerne live sehen wenn ihr also eins baut gebt bescheid, dann schau ichs mir an wenns fertig ist :)
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant
++
:* -flo
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On 2019-04-23 22:48, Andy Kopp wrote:
Mann kann jetzt auch nicht soviel verlangen von so einer 300 € Selbstbaufräse oder 230€ China Fräse.
Na das ist eh klar. Erwartet ja auch keiner, dass dort Kugelumlaufspindeln drin sind und die Frässpindel Wassergekühlt ist :) Bei der GoCNC hab ich gefunden, dass die ihr Geld eher nicht wert ist. Die reicht grad mal so zum Tetrismusik machen :D Daher wäre ich bei so Minifräsen immer etwas vorsichtig. Als Test würde ich zB mal in Alu oder Messing gravieren und schauen ob das auch noch problemlos geht. Auch die Platinenkontur ausfräsen ist immer ein guter Test, kann man ja auch gleich mal nen dickeren Fräser verwenden und schauen ob es in einem Zug geht.
Das war nur eine Aussage von Danielle. Genau weiss man das natürlich nur von den kommerziellen Fräse. Danielle hat nur geschätzt nicht gemessen.. Aber ich würde dann gerne mal die Ant gegen meine Othermill antreten lassen.
Im Lab gibts eine Messuhr, damit kann man das mal abmessen. Ist übrigens auch gut wenn man das mal macht und so das Umkehrspiel in der Software kompensiert (falls es welches gibt). LG Sebastian
Am Di., 23. Apr. 2019 um 22:36 Uhr schrieb Sebastian Bachmann <metalab@reox.at>:
On Tue, Apr 23, 2019 at 10:10:00PM +0200, Andy Kopp wrote:
@flo
ja sah gut aus. Die hatten noch ein Gehäuse gebaut. Das die stepper ungenau sind stimmt nicht.
Ich würde das nicht unbedingt auf die Stepper schieben - die haben halt ihre 1.8° und fertig. Aber Riemenantrieb, Umkehrspiel, bisserle Wackel hie und dort und schon hast Ungenauigkeiten drin die man nicht will.
Auch ist halt die Steifigkeit eine Sache. Die Maschine beginnt zum Schwingen etc. so zB: https://www.youtube.com/watch?v=mfBnBuej7dc (Wer trotz der super handy kamera genau schaut, sieht das die Spindel am Ende ganz schön zum schwingen beginnt)
Die GoCNC, auf der, bevor sie verschwand, zumindest mal eine Testfräsung gemacht habe, hatte zudem noch ein anderes Problem: Die Spindeln sind nicht ganz rund gelaufen, daher ist die Frässpindel alle paar Millimeter aus dem Material getaucht. Sowas kannst dann nur (bei der Ansteuerung) kompensieren, indem man allgemein tiefer geht.
Hat Danielle ein Bekannter von mir sowas produziert. 0.05 mm mindestens
https://github.com/satshakit/satshakit-M7/blob/master/media/satshakit-M7-med...
sehr posierlich :)
Aber man sieht die Ungenauigkeit sogar auf dem Foto. Kreise sind eher Oval (Umkehrspiel kompensieren?) und manche Gerade ist eher eine Kurve. Interessanterweise nicht die, bei denen in X und Y gleichzeitig verfahren wird. Klar, das fällt jetzt nicht so ins Gewicht - vor allem nicht wenn du nur Durchsteckmontage machst.
Die Platine ist auch in der rechten hintern Ecke dicker, die Bahnen werden breiter. Schaut so aus als wäre mit einem Gravierstichel gefahren worden, mit einem 0.1er Fräser gehts ggf noch besser. Oder eben gescheiter Kompensation mit einmessen der Platine.
Welche Genauigkeit ist das eigentlich mit <0.05mm? Wiederholgenauigkeit oder Positionierbarkeit?
Am Di., 23. Apr. 2019 um 21:30 Uhr schrieb overflo
<flo@tekstix.com>:
hej
@andi: hast du das ding live in betrieb gesehen auf der make
munich?
Schaut ja recht nett aus, auf dem Video sieht die halt recht
langsam
aus.
ja, das ist vermutlich so. wenn ich das richtig sehe werden beide achsen von 2 steppern angetrieben.
das ist zwar kostengünstig aber recht unpräzise. ich habe einen ganz ähnlichen antrieb gebaut vor ein paar wochen fuer einen airhockey roboter wo es ziemlich wurscht ist ob der puck ein paar mm off ist.
ich würd das ding jedenfalls sehr gerne live sehen wenn ihr also eins baut gebt bescheid, dann schau ichs mir an wenns fertig ist :)
Elektronischer touchoff (mit kompensation?) ist halt sehr elegant
++
:* -flo
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hej
Das die stepper ungenau sind stimmt nicht.
ja, da hab ich mich komplett falsch ausgedrueckt, kein wunder dass ich missverstanden wurde. was ich meinte war dass die beiden achsen von 2 steppern angetrieben werden die nebeneinander auf einem durchgehenden gurt haengen. dieser gurt geht rundherum und die beiden enden treffen sich am fraeskopf in der mitte. wenn beide stepper links drehen faehrt der schlitten nach rechts, wenn beide nach rechts drehen nach links, wenn einer nach links und einer nach rechts dreht nach oben bzw unten. vor allem bei schraegen bewegungen und kreisen wird man das merken. aber wenn du das ding schon live gesehen hast und davon ueberzeugt bist find ch das super gut und freu mich schon wenn ich mir eine fertige ant fraese ansehen kann. :* -flo
Teilnehmer (4)
-
Andy Kopp -
overflo -
reox -
Sebastian Bachmann