Hallo Metalab, heute habe ich herausgefunden dass unser Air Quality Egg ( https://xively.com/feeds/122464/?from_cosm=true#) Werte für NO2 zeigt die weit über Normalen sind (bis 100 ppb wie ich gelesen habe). Heute z.B. um 15:00 waren es 320 ppb, den ganzen Tag aber > 250ppb. Kennt sich jemand damit aus, ist das gefährlich und was können wir dagegen tun? LG, Esad
nicht nur du hast dich gewundert. man kann das ding mal updaten.. problem ist dass lowcost sensoren verwendet werden die, so gut wies ging, nicht kallibriert werden mussten. irgendwiesowas. dem rauchfangkehrer trotzdem mal bescheid geben ist sicher keine schlechte idee. On 30.05.2013 22:42, Esad Hajdarevic wrote:
Hallo Metalab,
heute habe ich herausgefunden dass unser Air Quality Egg (https://xively.com/feeds/122464/?from_cosm=true#) Werte f�r NO2 zeigt die weit �ber Normalen sind (bis 100 ppb wie ich gelesen habe). Heute z.B. um 15:00 waren es 320 ppb, den ganzen Tag aber > 250ppb.
Kennt sich jemand damit aus, ist das gef�hrlich und was k�nnen wir dagegen tun?
LG,
Esad
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Also das mit dem Kellerlokal und Abgasen aus Verbrennungskraftmotoren denk ich auch. Dem Lasercutter würd ich eher Ozon in die Schuhe schieben?? Der Rauchfangkehrer wird wohl auf CO/CO2 achten. Schadet aber sicher nicht ihm das zu sagen. Regine
Noch interessanter: Was ist mit den VOC? Sind im Lab so hohe Feinstaubwerte dass der Sensor übergelaufen ist? 2013/5/31 c'est moi <dioxin@gmx.at>:
Also das mit dem Kellerlokal und Abgasen aus Verbrennungskraftmotoren denk ich auch. Dem Lasercutter würd ich eher Ozon in die Schuhe schieben??
Der Rauchfangkehrer wird wohl auf CO/CO2 achten. Schadet aber sicher nicht ihm das zu sagen.
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"Standard" Die Erderwärmung scheint gestoppt: Daten der Nase belegen, dass sich die Durchschnittstemperatur der bodennahen Luft seit 15 Jahren nicht mehr erhöht hat. Eine gute Nachricht?" Laut dieser Meldung können wir wieder Vollgas durch die Lande fahren! Laut dem Messungen von euch im MetaLab ist es nicht so? Das in Moment die Belastung größer ist, wie an wärmeren Tagen könnte daher kommen das viele von uns die Heizung aufdrehen :-) Mich beschäftigt zu diesem Thema ob es einem unterschied gibt wenn man Gas, Holz oder Kohle heizt und ob die gleiche Menge Schadstoffe ausgestoßen werden bzw. ob es große Differenzen gibt. Das der Kachelofen am wenigsten Energie verbraucht werde sicher ein paar von euch wissen. Vor allem wie kann man das ganze Messen, dass würde mich "Brennent" Interessieren, wie man selbst so ein Messstelle bauen könnte. freue ich über jeden Gedankengang Andreas Am 31.05.2013 06:45, schrieb c'est moi:
Also das mit dem Kellerlokal und Abgasen aus Verbrennungskraftmotoren denk ich auch. Dem Lasercutter würd ich eher Ozon in die Schuhe schieben??
Der Rauchfangkehrer wird wohl auf CO/CO2 achten. Schadet aber sicher nicht ihm das zu sagen.
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-- Andreas Faerber Rosenheim 65, A- 9805 Baldramsdorf (Kärnten) und Wien 15, Storchengasse 23/16 Tel: +43 (0) 676 5227712 Email: info@altertuemliches.at Web: www.AltertuemLiches.at
Der Rauchfangkehrer war ja letztens da und hat festgestellt, daß wir erhöhte Kohlenmonoxydwerte haben. Eine Überprüfung der Gastherme wurde meines Wissens nach bereits veranlaßt. MfG Ben
On Fri, 31 May 2013 17:16:12 +0200 Benjamin Schwarz wrote:
Der Rauchfangkehrer war ja letztens da und hat festgestellt, daß wir erhöhte Kohlenmonoxydwerte haben. Eine Überprüfung der Gastherme wurde meines Wissens nach bereits veranlaßt.
und erledigt, Details dazu unter -> https://metalab.at/wiki/Therme -> https://metalab.at/wiki/Therme/Wartung2013 cu, Peter
2013/5/31 alexander sulz <alexander-sulz@gmx.at>:
Kennt sich jemand damit aus, ist das gefährlich und was können wir dagegen tun?
Ich kenn mich null aus, aber wie portabel ist das Ding? Es könnte ja mal jemand, der am Rand von Wien und nicht im Erdgeschoß wohnt, über nacht zu sich nach Hause mitnehmen. Dort sollten ja alle Werte ok sein … H
hi! 2013/5/30 Esad Hajdarevic <esad@esse.at>:
Hallo Metalab,
heute habe ich herausgefunden dass unser Air Quality Egg (https://xively.com/feeds/122464/?from_cosm=true#) Werte für NO2 zeigt die weit über Normalen sind (bis 100 ppb wie ich gelesen habe). Heute z.B. um 15:00 waren es 320 ppb, den ganzen Tag aber > 250ppb.
Kennt sich jemand damit aus, ist das gefährlich und was können wir dagegen
http://de.wikipedia.org/wiki/Stickstoffdioxid NO2 entsteht bei der Verbrennung fossiler Energieträger, wie Gas, Kohle und Öl, und ist daher unter anderem Bestandteil des Abgases von Kraftfahrzeugen, von Öl- und Gas-Heizkesseln sowie von Gas- und Kohlekraftwerken. ... NO2 verursacht die braune Färbung der Pilzwolke bei oberirdischen Nuklearwaffentests. also wahrscheinlich kommt es vom laser (oder eine atombombe aber eher unwahrscheinlich) Haben wir noch ein zweites Ei? dann koennte man zb eines direkt beim lasercomputer aufhaengen und wenn man die beiden graphen vergleicht sieht man ob sich beim lasern eine wolke bildet die sich dann ausbreitet. Low tec alternative ist eine korellation zum lasercutten ersichtlich? aendert es sich beim lueften oder kommt es gar von der strasse (dann wars vielleicht doch der nuklearwaffentest) Anyway gut dass wir das mal messen koennen. wenn wir nicht eh mehrere haben sollte man fuers lab 3 oder 4 kaufen und im lab verteilen. So koennte man endlich mal objektive messungen zur ewigen lazzzor frage: wann muss man die filter tauschen? lg Philipp
tun?
LG,
Esad
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-- :: Philipp Tiefenbacher :: open source hardware/magic :: http://magicshifter.net/ :: http://metalab.at/ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic --Arthur C. Clarke
Seas, Am 2013-05-31 00:20, schrieb Philipp Tiefenbacher:
hi! 2013/5/30 Esad Hajdarevic <esad@esse.at>:
Hallo Metalab,
heute habe ich herausgefunden dass unser Air Quality Egg (https://xively.com/feeds/122464/?from_cosm=true#) Werte für NO2 zeigt die weit über Normalen sind (bis 100 ppb wie ich gelesen habe). Heute z.B. um 15:00 waren es 320 ppb, den ganzen Tag aber > 250ppb.
Kennt sich jemand damit aus, ist das gefährlich und was können wir dagegen
http://de.wikipedia.org/wiki/Stickstoffdioxid NO2 entsteht bei der Verbrennung fossiler Energieträger, wie Gas, Kohle und Öl, und ist daher unter anderem Bestandteil des Abgases von Kraftfahrzeugen, von Öl- und Gas-Heizkesseln sowie von Gas- und Kohlekraftwerken. ... NO2 verursacht die braune Färbung der Pilzwolke bei oberirdischen Nuklearwaffentests.
also wahrscheinlich kommt es vom laser (oder eine atombombe aber eher unwahrscheinlich)
Ich persönlich bin zwar auch eher ein Verfechter der Atombombentheorie aber wie wärs mit folgender Erklärung: Stickstoffdioxid ist schwerer als Luft. Es ist also wohl net ganz abartig das in einem Kellerlokal in der Nähe einer stark befahrenen Strasse in einer Stadt mit viel Autoverkehr eine erhöhte Konzetration anzutreffen ist??? just my 2 cents christian
On 2013-05-31, at 0:38, equinox <equinox@chaos-at-home.org> wrote:
Ich persönlich bin zwar auch eher ein Verfechter der Atombombentheorie aber wie wärs mit folgender Erklärung:
Stickstoffdioxid ist schwerer als Luft. Es ist also wohl net ganz abartig das in einem Kellerlokal in der Nähe einer stark befahrenen Strasse in einer Stadt mit viel Autoverkehr eine erhöhte Konzetration anzutreffen ist???
Grundsätzlich ja, aber wenn der EU-Grenzwert für eine Stunde Belastung um das doppelte überschritten wird, ist das schon eher bedenklich. Schöne Grüße Andreas
Am 2013-05-31 00:57, schrieb Andreas Monitzer:
On 2013-05-31, at 0:38, equinox <equinox@chaos-at-home.org> wrote:
Ich persönlich bin zwar auch eher ein Verfechter der Atombombentheorie aber wie wärs mit folgender Erklärung:
Stickstoffdioxid ist schwerer als Luft. Es ist also wohl net ganz abartig das in einem Kellerlokal in der Nähe einer stark befahrenen Strasse in einer Stadt mit viel Autoverkehr eine erhöhte Konzetration anzutreffen ist???
Grundsätzlich ja, aber wenn der EU-Grenzwert für eine Stunde Belastung um das doppelte überschritten wird, ist das schon eher bedenklich.
Das hab ich net bestritten und ich wollte das auch net runterspielen aber ich denke halt das ein einzelner Lasercutter im Vergleich zum vor der Türe stattfindenden Verkehr wenig Auswirkung hat. Letzterer ist nämlich bekanntermassen einer der Hauptgründe für die hohe Stickstoffdioxid-Belastung in Europas Städten. Ich wollte euch eigentlich nur davor bewahren euren schönen Lasercuttor zu verbannen nur weil ihr ihn für Luftverschmutzung verantwortlich macht - und das vielleicht sogar zu Unrecht... mfg christian
On Fri, 31 May 2013 00:57:48 +0200 Andreas Monitzer wrote:
Stickstoffdioxid ist schwerer als Luft. Es ist also wohl net ganz abartig das in einem Kellerlokal in der Nähe einer stark befahrenen Strasse in einer Stadt mit viel Autoverkehr eine erhöhte Konzetration anzutreffen ist???
Grundsätzlich ja, aber wenn der EU-Grenzwert für eine Stunde Belastung um das doppelte überschritten wird, ist das schon eher bedenklich.
wenn die angezeigten Werte der Wirklichkeit entsprächen, wär das bei mehr als nur kurzen Aufenthalten kein Spass, aber ich bezweifle das stark. (bis auf in der Lounge, da hab ich ja mal Staub gemessen, da ists eher jenseitig :) kann einen Raucher freilich nicht schrecken: Gselchtes hält schliesslich auch länger... Hab eine Background in der Immissionsmeßtechnik und dabei auch professionelle NOx-Analysatoren gewartet, repariert, gebaut. Mit der Indoor-Messung hab ich weniger Erfahrung. Das Messverfahren der Wahl im ppb-Bereich ist seit Jahrzehnten die recht aufwendige Chemiluminiszenz. Hier haben wir es aber mit einem einfachen elektrochemischen Sensor gearbeitet http://www.e2v.com/e2v/assets/File/sensors_datasheets/metal_oxide/MICS-2710.... | e2v semiconductor gas sensors are well suited for leak detection and | applications requiring limited accuracy. Their use for absolute gas | concentration detection is more complicated because they typically require | temperature compensation, calibration, and sometimes as well, humidity | compensation. Their base resistance in clean air and their sensitivity can vary | overtime depending on the environment they are in. This effect must be taken | into account for any application development (117-5.0) auf http://blog.wickeddevice.com/ wird u.a. von einem "NO2 Hardware Bug" gesprochen, ist das schon ausgebessert? und in den FAQs http://aqe.wickeddevice.com/?page_id=55 --- snip --- Why do my reported sensor values seem to be so high? The sensor are not calibrated. Importantly, the Air Quality Egg is not intended for use as a monitor/alarm meant to protect human life. At the lowest level, the sensors have a resistance that changes with respect to concentration of a given gas. These resistances are reported to Cosm as “raw” values. The “raw” values are first hand measurements, and they are fairly accurate. The “calculated” values are an attempt by the hardware to interpret these resistances as concentrations, based on published curves from the datasheets. The problem with that is that each sensor has its own characteristic nominal resistance, called R0, and the published curves relate concentration to the measured resistance normalized to R0. So while the sensors each have their own R0, shields are shipped with the “typical” value of R0 loaded onto them. In order for the sensor readings to be more accurate, the value of R0 needs to be measured and stored in the Egg Shield’s memory. Procedures for doing this are being considered. There is also a relationship between the temperature’s response and temperature and humidity. The software running on the Egg does not take these covariances into account. Rather it publishes the temperature and humidity data alongside the raw measurements and the computed measurements. Ultimately, the best place for the conversion to concentration to take place is on web services operating on the raw data, temperature, and humidity. ... snap --- cu, Peter
On 01.06.2013 02:28, Peter Kuhm wrote:
auf http://blog.wickeddevice.com/ wird u.a. von einem "NO2 Hardware Bug" gesprochen, ist das schon ausgebessert?
laut einem Forenbeitrag (oder war das in diesem FAQ?) scheint die firmware ab 21ten April die Sache gefixt zu haben. Dieser Mensch bekommt Indoor-Messungen von 10 bpbpbpms NO2 Vor ein paar Stunden hat sich anlumo drangesetzt das Teil zu updaten, braucht aber noch zur vollen Funktionalität ein Update des Sensor Shields das nur mit einem AVR-Programmer funktioniert den er leider nicht besitzt. Hat dementsprechend es sein gelassen. lg vier
Ich finde das Air Quality Egg irgendwie suspekt. Das ganze Projekt von "distributed air quality measurements" kommt mir idiotisch vor, da die Eggs in geschlossenen Räumen montiert werden (sind sie überhaupt wetterfest?) und damit die Messungen überhaupt nicht representativ für die Umgebung sind. So ein Messgerät auf den man sich nicht verlassen kann (zumindest als grobe Abschätzung) ist nicht wirklich nützlich. Wenn wir damit plötzlich 1000 ppb messen wird's niemand ernst nehmen. Wie teuer sind die etwas verlässlicheren Geräte? Btw. was ensteht wenn PVC gelasert wird? Kann man das auch irgendwie Messen? Esad laut einem Forenbeitrag (oder war das in diesem FAQ?) scheint die
firmware ab 21ten April die Sache gefixt zu haben. Dieser Mensch bekommt Indoor-Messungen von 10 bpbpbpms NO2
PVC könnte HCl freisetzen oder Cl2 ( wohl eher erstes) Hust Hust Envoyé de mon iPhone Le 1 juin 2013 à 04:29, Esad Hajdarevic <esad@esse.at> a écrit :
Ich finde das Air Quality Egg irgendwie suspekt. Das ganze Projekt von "distributed air quality measurements" kommt mir idiotisch vor, da die Eggs in geschlossenen Räumen montiert werden (sind sie überhaupt wetterfest?) und damit die Messungen überhaupt nicht representativ für die Umgebung sind.
So ein Messgerät auf den man sich nicht verlassen kann (zumindest als grobe Abschätzung) ist nicht wirklich nützlich. Wenn wir damit plötzlich 1000 ppb messen wird's niemand ernst nehmen.
Wie teuer sind die etwas verlässlicheren Geräte?
Btw. was ensteht wenn PVC gelasert wird? Kann man das auch irgendwie Messen?
Esad
laut einem Forenbeitrag (oder war das in diesem FAQ?) scheint die firmware ab 21ten April die Sache gefixt zu haben. Dieser Mensch bekommt Indoor-Messungen von 10 bpbpbpms NO2
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