Hallo Zusammen. Bin nun schon einige Wochen mit dem Thema Digital Spiegelreflexkamera beschaeftigt. Vielleicht gibts ja noch einige Photo-Nerds hier die mir eine Kaufberatung geben koennen :) Meine Ansprueche fuers Erste: Ein guter Body + 18-55 Objektiv (oder aehnliches) Tasche + Zubehoer (ev. 2.Akku, etc.) Das ganze fuer sagen wir max. 700-800Eur. Ich geb lieber irgendwann mal Geld fuer ein Teleobjektiv aus. Naeher ins Auge gefasst hab ich mal die Pentax K100D. Hat zwar nur 6MP aber dafuer Shake Reduktion im Body. Das heisst ich kann nacher mal bessere Objektive fuer weniger Geld anschaffen ... Einwaende/Vorschlaege? regards, gaelic
Servus! Die DSRL Entscheidung ist teilweise eine Glaubensfrage - wie der Konflikt Mac vs. IBM-PC. Wenn Du an sehr fundierten Hintergrundberichten und Tests interessiert bist, schau dich auf www.dpreview.com um! Ich selbst fotografiere professionell auf dem Canon EOS Digital System. Pentax hörte ich schon gutes, sah aber letztens Referenzbilder wo mir das Grausen kam. Fürs private und/oder semiprofessionelle Knipsen ist die 400D von Canon sicher empfehlenswert. sauschnell, gute Features, kompatibel mit der gesamten EF / EF-S Objektivrange von Canon (gute Objektive gibts auch von Tamron und Sigma). Als besonderen Tipp schlage ich dir vor: besser ein wenig sparen und ein gutes Objektiv kaufen, als lauter Billigdinger, mit denen Du schlussendlich nur unscharfe, flaue Bilder machst. Objektive verlieren im gegensatz zum Body übrigens kaum an Wert, insbesondere die Hochqualitäts-Linien von Canon (L), oder Sigma (EX). Die IS-Systeme (Bildstabilisator) machen das Bild übrigens auch unschärfer, das sollte nie ein Kaufgrund sein, wenn man viel vor hat und ersetzt auch nie die teuren Linsen, da nicht nur Lichtstärke sondern auch Schärfe und Verzerrung wichtige Kriterien sind. Liebe Grüße Florian gaelic@luchmhor.net schrieb:
Hallo Zusammen.
Bin nun schon einige Wochen mit dem Thema Digital Spiegelreflexkamera beschaeftigt. Vielleicht gibts ja noch einige Photo-Nerds hier die mir eine Kaufberatung geben koennen :)
Meine Ansprueche fuers Erste:
Ein guter Body + 18-55 Objektiv (oder aehnliches) Tasche + Zubehoer (ev. 2.Akku, etc.)
Das ganze fuer sagen wir max. 700-800Eur. Ich geb lieber irgendwann mal Geld fuer ein Teleobjektiv aus.
Naeher ins Auge gefasst hab ich mal die Pentax K100D. Hat zwar nur 6MP aber dafuer Shake Reduktion im Body. Das heisst ich kann nacher mal bessere Objektive fuer weniger Geld anschaffen ...
Einwaende/Vorschlaege?
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Das mit der Glaubensfrage hab ich schon mitbekommen :) Gutes Objektiv, dafuer eher bei der Kamera sparen hab ich mir schon als Ziel gesetzt. Das mit dem Bildstabilisator wusste ich nicht. Dann noch eine Frage: Inwieweit besteht in dieser Preisklasse ein Unterschied zwischen 6 und 10MP bei einem Kit Objektiv und danach einem ein wenig besserem Objektiv (so in einem Jahr vielleicht). Liebe Gruesse, gaelic On Mon, 11 Jun 2007 13:21:33 +0200, Florian Machl <florian.machl@gutinformiert.at> wrote:
Servus!
Die DSRL Entscheidung ist teilweise eine Glaubensfrage - wie der Konflikt Mac vs. IBM-PC. Wenn Du an sehr fundierten Hintergrundberichten und Tests interessiert bist, schau dich auf www.dpreview.com um!
Ich selbst fotografiere professionell auf dem Canon EOS Digital System. Pentax hörte ich schon gutes, sah aber letztens Referenzbilder wo mir das Grausen kam. Fürs private und/oder semiprofessionelle Knipsen ist die 400D von Canon sicher empfehlenswert. sauschnell, gute Features, kompatibel mit der gesamten EF / EF-S Objektivrange von Canon (gute Objektive gibts auch von Tamron und Sigma).
Als besonderen Tipp schlage ich dir vor: besser ein wenig sparen und ein gutes Objektiv kaufen, als lauter Billigdinger, mit denen Du schlussendlich nur unscharfe, flaue Bilder machst. Objektive verlieren im gegensatz zum Body übrigens kaum an Wert, insbesondere die Hochqualitäts-Linien von Canon (L), oder Sigma (EX).
Die IS-Systeme (Bildstabilisator) machen das Bild übrigens auch unschärfer, das sollte nie ein Kaufgrund sein, wenn man viel vor hat und ersetzt auch nie die teuren Linsen, da nicht nur Lichtstärke sondern auch Schärfe und Verzerrung wichtige Kriterien sind.
Liebe Grüße Florian
gaelic@luchmhor.net schrieb:
Hallo Zusammen.
Bin nun schon einige Wochen mit dem Thema Digital Spiegelreflexkamera beschaeftigt. Vielleicht gibts ja noch einige Photo-Nerds hier die mir eine Kaufberatung geben koennen :)
Meine Ansprueche fuers Erste:
Ein guter Body + 18-55 Objektiv (oder aehnliches) Tasche + Zubehoer (ev. 2.Akku, etc.)
Das ganze fuer sagen wir max. 700-800Eur. Ich geb lieber irgendwann mal Geld fuer ein Teleobjektiv aus.
Naeher ins Auge gefasst hab ich mal die Pentax K100D. Hat zwar nur 6MP aber dafuer Shake Reduktion im Body. Das heisst ich kann nacher mal bessere Objektive fuer weniger Geld anschaffen ...
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Meines Erachtens sind Megapixel ein Endkunden-Hype vergleichbar mit der interpolierten Auflösung von Scannern oder Tintenstrahldruckern. Dort wissen wir ja, was wir davon zu halten haben. Ob du jetzt 8 oder 10 Megapixel Auflösung hast ist ziemlich wurst, auch 6 Megapixel reichen oft vollkommen. Die schnellen 1D Profimodelle hatten lange Zeit keine sehr hohe Auflösung, dafür grossartige Geschwindigkeit, Autofokus, Belichtungsmesser etc. Wichtig ist, dass dein Objektiv den Chip (egal in welcher Auflösung) scharf und verzerrungsfrei belichtet. Der Chip wiederum sollte ein unverfälschtes Optimum an Bildinformation aufnehmen und speichern können. Ein scharfes 6 MP Bild ist bei weitem besser als ein unscharfes 10 MP Bild. Darum kann man deine Frage vielleicht nicht auf den Punkt genau beantworten. Die Canon Kit Objektive sind überraschend gut, insbesondere mit dem winzigkleinen 18-55mm habe ich schon sehr schöne Bilder gesehen und auch selbst gemacht. Kit Objektive sind oft lichtschwach, das ist der Nachteil. Durchgehend 2.8 Lichtstärke (oder besser) kostet bei Zoomobjektiven ein mittleres Vermögen - ist das Geld aber auch wert. Die meisten Aufnahmen macht man erfahrungsgemäß Abends oder in Innenräumen - je weniger da zu Blitzen ist, desto besser. Wenn wir von Canon reden: zum Ausprobieren, Kennenlernen und Spielen reicht z.b. die 350D gebraucht auch vollständig. die 300D würde ich nicht mehr nehmen, da für heutige Standards sehr langsam und eingeschränkt. Der Hauptunterschied der 400D ist die Sensorreinigungsautomatik und der grosse Bildschirm (Detailunterschiede bei dpreview.com nachlesbar). Die Objektive nimmst du auf die nächstgrössere Kamera dann mit, wobei ich derzeit keine 30D kaufen, sondern das Nachfolgemodell abwarten würde, in das hoffentlich die neuen Sensorreinigungstechnologien etc. integriert werden. Liebe Grüße Florian gaelic@luchmhor.net schrieb:
Das mit der Glaubensfrage hab ich schon mitbekommen :)
Gutes Objektiv, dafuer eher bei der Kamera sparen hab ich mir schon als Ziel gesetzt.
Das mit dem Bildstabilisator wusste ich nicht. Dann noch eine Frage:
Inwieweit besteht in dieser Preisklasse ein Unterschied zwischen 6 und 10MP bei einem Kit Objektiv und danach einem ein wenig besserem Objektiv (so in einem Jahr vielleicht).
Liebe Gruesse,
gaelic
Hi, ich kann die Fanboy problematik nur unterstreichen. Bei Canon und Nikon verh�lt es sich sehr �hnlich wie bei Mac/PC bzw Microsoft. Ich w�rde allerdings pers�nlich bei einer der beiden Firmen bleiben. Das hat den einfachen grund dass man eine riesige auswahl an Objektiven und sonstigen zubeh�r hat auf die man sonst verzichtet. Dritthersteller bedienen zwar immer mehr m�glichst alle DSLR-Body Hersteller aber es bleibt eingeschr�nkt. Da Canon schon zu gen�ge vorgestellt wurde m�chte ich mal ne kurze Einf�hrung in die verwirrenden Modellnummern von Nikon geben: in deinem Preissegment gab es urspr�nglich nur die D70 welche mit der D70s leicht geupdated wurde. Die sind beide schon ein bischen veraltet(nur 6 Megapixel und die allerletzten Feinheiten bei der Messtechnik fehlen halt). D80 ist der nachfolger von der D70. Mit mehr Megapixel(10) und mehr Technik D50 ist eine D70 mit weniger extras D40 ist eine D80 mit weniger extras und Objektiveinschr�nkungen! D200 ist die semi-professionelle und die D2 ist die profi-cam welche beide au�erhalb deiner finanziellen Reichweite sind. Ich Pers�nlich w�rde mir an deiner Stelle eine D70s mit Kit Objektiv zulegen. Der Body ist zwar schon ein bischen �lter, ist aber daf�r auch billiger und du bist dadurch in der verarbeitung nicht total am low end der DSLRs. Bei der D70s kommst du mit einem 18-70mm Kit-Objektiv auf 700Eur was imho ein super Preis ist. BTW: Das 18-70mm Objektiv wird sehr oft als eines der besten verf�gbaren Kit-Objektive am Markt gesehen, sehr sauber verarbeitet mit einer Guten Bildqualit�t. Hoffe ich hab helfen k�nnen. Ein kleiner Tipp noch: geh mal in ein Photogesch�ft und probier die n�her in frage kommenden Bodys dort aus. Es kommt sehr oft vor dass dann klar ist dass einem das eine oder andere Bedienkonzept viel einfacher ist(dies habe ich sowohl von Nikon als auch Canon Benutzer oft geh�rt). Aja, ich w�rde mir an deiner stelle auch noch ein 50mm Objektiv mit starker Lichtst�rke(1.8) zulegen(kostet nur knapp �ber 100 EUR). Ist sau billig und macht traumhafte Bilder. Da sieht man wieviel ein gutes Objektiv bringt. Lg, Peter obviously Nikon Fanboy X) -- auch Canon ist gut, ich komm nur nicht mit der Bedienung zurecht X)
Ich bin erst vor ein paar Monaten in die dSLR-Welt eingestiegen, und kann daher nicht mit dem Erfahrungsschatz meiner werten Kollegen aufwarten. Aber ich kann ein paar Argumente/Überlegungen, die damals meine Kaufentscheidung begründet haben, liefern: Schritt 1: Bei dpreview.com Modelle angeschaut, verglichen, überlegt. Schritt 2 : Zum Saturn gedackelt und alle in der näheren Auswahl befindlichen Kameras in die Hand genommen. Schritt 3 : Die gekauft, die am Besten in der Hand gelegen ist und bei der ich mit den Features zufrieden war. Geworden ist es die Canon EOS 350D. Am Religionskrieg zwischen Nikon und Canon nehme ich vorerst mal nicht teil, aber die Canon-Gehäuse sind ein bisschen kleiner, und lagen (für mich!) besser in der Hand. Und auch wenn das nur ein Faktor von vielen ist, ich denke, wenn man das Ding nicht nur auf einem Stativ rumträgt, ist das ein wichtiger Faktor. Die 400D hat die *sabber* Sensorreinigungstechnologie, aber laut dpreview schlechtere Bildqualität als die 350D, und da schrubbe ich lieber selber/trag das Ding alle heiligen Zeiten zum Fachhändler. Ein gutes Objektiv ist wichtig (Ich bin mit der Kit-Linse fürs Erste ganz zufrieden, demnächst kommt dann noch eine Tele hinzu), aber was ich in jedem Fall empfehlen kann ist ein guter Blitz. Das eingebaute Dingens ist nämlich keiner. Zur Verdeutlichung: Hier Bilder von den Metanights 02 und 03 - 02 wurde mit dem eingebauten Blitz geschossen, 03 mit einem Speedlite 430 EX : http://flickr.com/photos/kewagi/sets/72157600081882811/ http://flickr.com/photos/kewagi/sets/72157600334154898/ HTH, Kewagi
Danke mal fuer die Antworten. Bin schon ein paar mal in den Maerkten gewesen und hab einige Kameras betatscht ;) Da hat mir Canon nicht ganz so gut gefallen. Viel besser vom anfassen her war Nikon. Die 40er Serie waere ja optimal (Preis/Technik), leider ist kein AF-Motor im Gehause. Da ist man sehr eingeschraenkt von der Objektivwahl her. Das mit der Sensorreinigung ist so eine Sache. Manche sagen es bringt gar nichts ...; fuer manche ist es die heilige Kuh. Hier glaub ich ja wenn man alle 1-2 Jahre manuell reinigt ists auch nicht tragisch. Naja. Ich werd diese Woche noch eine Runde in einem Groszmarkt drehen. Dann eher nach Haptik entscheiden und die Technik auf Platz 2 verlegen. Wenn noch jemand Tips hat sind diese gerne willkommen Danke, gaelic On Tue, 12 Jun 2007 00:19:22 +0200, Philipp Drössler <pd@im-all.net> wrote:
Ich bin erst vor ein paar Monaten in die dSLR-Welt eingestiegen, und kann daher nicht mit dem Erfahrungsschatz meiner werten Kollegen aufwarten. Aber ich kann ein paar Argumente/Überlegungen, die damals meine Kaufentscheidung begründet haben, liefern:
Schritt 1: Bei dpreview.com Modelle angeschaut, verglichen, überlegt. Schritt 2 : Zum Saturn gedackelt und alle in der näheren Auswahl befindlichen Kameras in die Hand genommen. Schritt 3 : Die gekauft, die am Besten in der Hand gelegen ist und bei der ich mit den Features zufrieden war.
Geworden ist es die Canon EOS 350D. Am Religionskrieg zwischen Nikon und Canon nehme ich vorerst mal nicht teil, aber die Canon-Gehäuse sind ein bisschen kleiner, und lagen (für mich!) besser in der Hand. Und auch wenn das nur ein Faktor von vielen ist, ich denke, wenn man das Ding nicht nur auf einem Stativ rumträgt, ist das ein wichtiger Faktor.
Die 400D hat die *sabber* Sensorreinigungstechnologie, aber laut dpreview schlechtere Bildqualität als die 350D, und da schrubbe ich lieber selber/trag das Ding alle heiligen Zeiten zum Fachhändler.
Ein gutes Objektiv ist wichtig (Ich bin mit der Kit-Linse fürs Erste ganz zufrieden, demnächst kommt dann noch eine Tele hinzu), aber was ich in jedem Fall empfehlen kann ist ein guter Blitz. Das eingebaute Dingens ist nämlich keiner. Zur Verdeutlichung: Hier Bilder von den Metanights 02 und 03 - 02 wurde mit dem eingebauten Blitz geschossen, 03 mit einem Speedlite 430 EX :
http://flickr.com/photos/kewagi/sets/72157600081882811/ http://flickr.com/photos/kewagi/sets/72157600334154898/
HTH, Kewagi
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Um noch meinen Senf dazuzugeben: Einen Riesenvorteil haben Canon Kameras, wenn mans ausnützen will, und zwar, dass es Adapter für fast alle Objhektivtypen gibt. Ich verwende neben den Canon Dingern auch alte Nikon und M42 Objektive an meiner EOS, die alten Fixbrennweiten tun auch noch ihren Job und ich muss nicht soviel geld für neue Objektive rauswerfen :) Ansonsten kann ich nicht sagen was besser ist, aber das war für mich zumindest einer der Kaufgründe. mfG Thomas
Hallo Zusammen.
Bin nun schon einige Wochen mit dem Thema Digital Spiegelreflexkamera beschaeftigt. Vielleicht gibts ja noch einige Photo-Nerds hier die mir eine Kaufberatung geben koennen :)
Meine Ansprueche fuers Erste:
Ein guter Body + 18-55 Objektiv (oder aehnliches) Tasche + Zubehoer (ev. 2.Akku, etc.)
Das ganze fuer sagen wir max. 700-800Eur. Ich geb lieber irgendwann mal Geld fuer ein Teleobjektiv aus.
Naeher ins Auge gefasst hab ich mal die Pentax K100D. Hat zwar nur 6MP aber dafuer Shake Reduktion im Body. Das heisst ich kann nacher mal bessere Objektive fuer weniger Geld anschaffen ...
Einwaende/Vorschlaege?
regards,
gaelic
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Liebe Metas ;)! [From: "Thomas Novotny" <thomas.novotny@gmx.net>]
Einen Riesenvorteil haben Canon Kameras, wenn mans ausnützen will, und zwar, dass es Adapter für fast alle Objhektivtypen gibt. Ich verwende neben den Canon Dingern auch alte Nikon und M42 Objektive
Das kann ich nur bestätigen! Bei mir sind zb auch ein Spiegeltele-Objektiv mit 500mm Brennweite und ein Fischauge-Objektiv mit 15mm Brennweite im Einsatz. Mit dem M42 Schraubgewinde samt Adapter kann man vorzüglich auf Objektive anderer Hersteller zurückgreifen. Achtung: Autofokusobjektive anderer Hersteller funktionieren dann Wissens nur mehr im Manuellbetrieb (sofern man Entfernung und Blende manuell einstellen kann). [From: "Thomas Novotny" <thomas.novotny@gmx.net>]
Ansonsten kann ich nicht sagen was besser ist, aber das war für mich zumindest einer der Kaufgründe.
Ich besitze eine Canon EOS300D und bin sowohl von der Bildqualität, als auch von der Geschwindigkeit begeistert. Mitterweile gibt es ja auch schon die EOS 400D, die weiter verbessert wurde. Der Empfindlichkeitsbereich reicht bis zu 1600ASA, wenngleich der CCD-Sensor dann bereits ordentlich rauscht. Viele Grüße Tom
Nochmal danke an alle Zur Info: Die Canon ist vom Handling her ausgefallen; liegt mir einfach nicht gut in der Hand. Sony hab ich nicht wirklich getestet. Nikon liegt sehr gut in der Hand. Leider haben hier die D40 Modelle keine eingebauten AF-Motor; leider, leider ausgefallen bleiben im Moment die Olympus E-510 (die 400er liegt nicht so gut in der Hand) und die Pentax K100D/K10D. Und wies aussieht wird es preisbedingt die K100D werden. Bevor ich entgueltig zuschlage werd ich mich noch nach der Objektivauswahl umsehen und natuerlich auch wegen Sonderangeboten diverse Markte und geizhals befragen. Liebe Gruesse, gaelic On Wed, 13 Jun 2007 14:48:01 +0200, "Thomas Angermayer, Dipl.-Ing.FH" <thomas@angermayer.cc> wrote:
Liebe Metas ;)!
[From: "Thomas Novotny" <thomas.novotny@gmx.net>]
Einen Riesenvorteil haben Canon Kameras, wenn mans ausnützen will, und zwar, dass es Adapter für fast alle Objhektivtypen gibt. Ich verwende neben den Canon Dingern auch alte Nikon und M42 Objektive
Das kann ich nur bestätigen! Bei mir sind zb auch ein Spiegeltele-Objektiv mit 500mm Brennweite und ein Fischauge-Objektiv mit 15mm Brennweite im Einsatz. Mit dem M42 Schraubgewinde samt Adapter kann man vorzüglich auf Objektive anderer Hersteller zurückgreifen.
Achtung: Autofokusobjektive anderer Hersteller funktionieren dann Wissens nur mehr im Manuellbetrieb (sofern man Entfernung und Blende manuell einstellen kann).
[From: "Thomas Novotny" <thomas.novotny@gmx.net>]
Ansonsten kann ich nicht sagen was besser ist, aber das war für mich zumindest einer der Kaufgründe.
Ich besitze eine Canon EOS300D und bin sowohl von der Bildqualität, als auch von der Geschwindigkeit begeistert. Mitterweile gibt es ja auch schon die EOS 400D, die weiter verbessert wurde. Der Empfindlichkeitsbereich reicht bis zu 1600ASA, wenngleich der CCD-Sensor dann bereits ordentlich rauscht.
Viele Grüße Tom
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Florian Machl -
gaelic＠luchmhor.net -
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Thomas Angermayer, Dipl.-Ing.FH -
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