-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Christoph Schindler Sent: Donnerstag, 27. Juni 2013 12:41 To: metalab@lists.metalab.at Subject: Re: [Metalab] Frauen im Metalab

Wir können echt nicht gewinnen, oder?

Wir können uns noch so sehr bemühen, _keine_ Unterscheidung zwischen Themen zu machen, die normalerweise als geschlechterspezifisch wahrgenommen werden, es wird uns erst recht wieder vorgeworfen, das "nur" mit sexistischen Hintergedanken zu tun.

Ich glaube das solltest du nicht zu persönlich nehmen. Wir sind halt noch lange nicht dort, wo wir hinwollen. Auch wenn es bei einzelnen Veranstaltungen schon gut klappt, im Hauptraum und in der Lounge ist es noch nicht ganz im Alltag angekommen. Liebe Grüße, Thomas

geht mich ja alles nix an, und unbeliebt-machen ist nicht meine stärke, aber trotzdem kann ich grad meine pappn nicht halten. also: ich möchte mal erleben, wie bei einer der sicherlich immer wieder mal vorkommenden alltags-sexismen eines männlichen metalab-mitglieds genauso ein sturm der entrüstung aufkommt wie hier. das würde nämlich binnen kürzester zeit wirklich etwas ändern. grs prg

Ich frage mich, wo OP ist, und ob er/sie diese Antworten gelesen hat? 2013/6/27 Jay Vaughan <jayv@synth.net>

...

ich möchte mal erleben, wie bei einer der sicherlich immer wieder mal vorkommenden alltags-sexismen eines männlichen metalab-mitglieds genauso ein sturm der entrüstung aufkommt wie hier.

:*

http://www.youtube.com/watch?v=bc80tFJpTuo

You know it would work.

; -- Jay Vaughan

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Gibt es reguläre Events/Meetings für weibliche Mitglieder bzw. Besucher des Metalabs? Ich weiß von keinen Events die EXKLUSIV für weibliche Besucher sind, aber das sollte niemanden davon abhalten, ins Metalab zu kommen, wenn etwas interessantes am Kalender steht.

They looked me up and down, and then started talking to each other as if I hadn’t said anything. Das soll sich jemand im Lab trauen. (Ich kann es mir nicht vorstellen.)

2013/6/28 Michael Hauser <awarewater@gmail.com>

David Kreuter writes:

...

Ich frage mich, wo OP ist, und ob er/sie diese Antworten gelesen hat? Echt? Ich nämlich nicht.

Wenn dich 博洋s/B.s/OPs Anliegen nicht interessiert, warum postest du dann in seinem/ihrem Thread?

Mir ist es nach 35 Runden um die Sonne vollkommen egal, ob sich dein Geschlechtshöcker anhand Testosteroneinflusses in den frühen Schwangerschaftswochen zu einem Penis oder einer Klitoris entwickelt hat…

Und mein Geschlechtshöcker interessiert dich anscheinend auch nicht… (Gut so.)

the hole gender

hrhrhr

On Fri, 28 Jun 2013 13:46:44 +0200, alexander sulz <alexander-sulz@gmx.at> wrote:

...

ps. and i'm PRO discussion anyway, man, again, just YOURS was the last msg to reply to…

wie waers mit einem kurs von humboldt: die email und ich im internet. * ein nuetzlicher guide im umgang mit ihrem email client sowie * mailinglists for dummies.

kann ich da meinen Mailinglistenwerksmeister machen? Dann kann ich die Fachausbildung zum Troller auch gleich anhängen!

Thomas R. Koll writes:

In die Troll-Zertifizierung bin ich dieses Jahr eingestiegen. Das Zertifikat ist schon fast so beliebt wie das TÜV-Zertifikat für Finanzdienstleister.

Nice. Ich unterrichte seit ein paar Jahren auf Farcebook ein Troll-Curriculum für Fortgeschrittene. Einstieg jederzeit möglich! Einfach meinen Namen anklicken. Der mit der Taube. -- 'aware water' is an anagram for 'we are at war'

From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of "Nina Temporär" Sent: Donnerstag, 27. Juni 2013 04:22 To: Metalab General Discussion List Subject: Re: [Metalab] Frauen im Metalab

Deswegen find ich's - auch wenn das Thema gut klingt - fast wieder ein bisschen sexistisch, lol, wenn Dir von Thomas, nur weil Du ne Frau bist, gleich ein Hack-your-Sexuality-Kurs nahegelegt wird. Dass Du auf Hack-the-Pentagon(Hallo!)- Niveau sein könntest, wird da gar nicht erst angenommen.

Puh... zum Glück nur fast ^^ Kannst du das bitte genauer erklären. Ich hab den Teil leider noch nicht ganz verstanden :/ Liebe Grüße, Thomas

Hullo, " und ob das sich Absondern unter Frauen nicht die Gefahr beinhaltet, auf dem Soft-Niveau zu bleiben." hab ich nicht verstanden, was meinst du damit? Thomas macht halt den HYS unter der Praemisse einen sicheren Ort zu finden und nicht wegen Gender oder Sex angemacht zu werden. Und AFAIK ist das das derzeit einzige was in die Richtung geht, IST halt sein Projekt...was er uebrigens jeder und jedem anbietet, weils ihn begeistert. Du hast eh gesehen dass er genau eben nicht nur HYS gepitcht sondern auch die Links zu den anderen frauendominierten Projekten gepostet hat, oder? Was zur Frage fuehrt: Gibt es denn eigentlich diese mehr auf Technik fokussierten frauendominierten Gruppen im Lab, die man stattdessen haette anbieten sollen? "Anyway - Metalab od Mz B - hat glaub ich damit zu tun, wie man am liebsten arbeitet - straight zum Thema kommen oder sich erstmal ne inspirierende Wohlfühl-Atmosphäre schaffen. Ich find ja letzteres mit Frauen eher schwierig. ;)" Wenn du damit meinst, dass du das noch nicht erfolgreich erlebt hast, OK. Diese Generalisierung ist aber verdammt sexistisch. Frauen sind Menschen. Unterschiedliche Menschen. Und...man traegt ein bissl selbst zu Wohlfuehlatmosphaeren bei, k? Das ist kein "Service", den man passiv nutzt, was nicht heisst, dass man alleinverantwortlich ist. Da spielt alles, was du bist und erlebt hast auch mit rein. Sei es, dass du Probleme mit Frauen hast, die du mit Maennern nicht hast oder sei es, dass du angespannt bist und Schlimmes erwartest weil du halt solche Erfahrungen hattest. Das ist da, das ist legitim zu fuehlen, das ist wichtig (u. U. auch wichtig, den anderen sowas zu sagen fuer mehr Ruecksicht). Zu sagen dass das eine Art allgemeingueltiges Gesetz ist, ist nicht OK. Ganz offensichtlich gehts OP anders... 2013/6/27 "Nina Temporär" <nina-temp@gmx.de>

Hi B (& all),

lustig, weiß nicht, ob Deine mail jetzt zufällig kommt - aber vielleicht hast Du mitgekriegt hast, dass mein stichelnder Hinweis in einer der letzten mails, ob für Jungs andere Regeln gelten, bizarrely enough gleich als nicht genügend gendersensitiv ggüber Männern eingestuft wurde. : )

Denke da geht's zT eher/auch um CoreGroups. Und da ich nur selten da bin, kann ich dir nur meine groben Erfahrungen bieten: Insecure fühlen braucht man sich sicher nicht. Fand die immer alle ziemlich hilfsbereit. Aber kann das Gefühl schon noch nachvollziehen, hatte es vor Ewigkeiten auch, wenn ich in der Kogler-Klasse an der Akbild in den legendären Computer-Käfig kam und alles von Männern besetzt war.

Die Abspaltung von Mz Balthazar find ich trotzdem schade. Entsprechend sind die im Metalab übrig gebliebenen, von Frauen organisierten Sachen anscheinend leider sehr LowTech/analogig. Bei Mz Balthazar werden zB Electro-Bastel-Kurse angeboten werden - was die Hemmschwelle für Einstiegerinnen sicher positiv runtersetzt.

Allerdings: als ich neulich via Ms Balthazar eine Frau suchte, die mir (bezahlt!) bei Extras für meine Website hilft, fand sich keine. (?!) Insofern frag ich mich, wieviel Tech auch bei denen überhaupt drin steckt... und ob das sich Absondern unter Frauen nicht die Gefahr beinhaltet, auf dem Soft-Niveau zu bleiben. Ich persönlich mag auch keinen Differenzfeminismus, der mich auf eine bestimmte Form von Frau-sein festnageln will.

Deswegen find ich's - auch wenn das Thema gut klingt - fast wieder ein bisschen sexistisch, lol, wenn Dir von Thomas, nur weil Du ne Frau bist, gleich ein Hack-your-Sexuality-Kurs nahegelegt wird. Dass Du auf Hack-the-Pentagon(Hallo!)- Niveau sein könntest, wird da gar nicht erst angenommen.

Anyway - Metalab od Mz B - hat glaub ich damit zu tun, wie man am liebsten arbeitet - straight zum Thema kommen oder sich erstmal ne inspirierende Wohlfühl-Atmosphäre schaffen. Ich find ja letzteres mit Frauen eher schwierig. ;)

Aber vielleicht kann man ja mal nen Jour Fix einführen. Oder ne mailingliste potenzieller Partnerinnen für weibliches, gemeinsames Dort-Abhängen B-) Und wenn Du einfach explizit sagst, welche Themen Dich interessieren, kriegst Du sicher so oder so Unterstützung.

Weiß zwar, dass das Reinschnuppern dann schwieriger ist. Aber viell. kann man das - genderunabhängig - ja nochmal durch regelmäßige Einführungen verbessern.

LgN

*Gesendet:* Donnerstag, 27. Juni 2013 um 02:35 Uhr *Von:* "Thomas Steinbrenner" <thomas@thomas-steinbrenner.net> *An:* metalab@lists.metalab.at *Betreff:* Re: [Metalab] Frauen im Metalab

Ich glaub darauf gibt’s nur eine Antwort: Leider noch nicht genug!

<Eigenwerbung> Ich organisiere das Hack Your Sexuality. Da geht es zwar grundsätzlich um Sexualität, aber es sind explizit alle Geschlechter (inkl. selbst erfundene) erwünscht. Insofern bin ich auch darum bemüht einen Safe-Space zu schaffen.

</Eigenwerbung>

Veranstaltungen, zumindestens von weiblichen Mitgliedern organisiert und die mir spontan einfallen, sind:

Die Leserunde README https://metalab.at/wiki/README.txt (Isis)

Die Bastelgruppe All Needles https://metalab.at/wiki/All_Needles (Gabi, Jasmin, Kay)

Die Fotolabor-Treffen https://metalab.at/wiki/Fotolab (Maria)

Ansonsten hat leider 4lex recht, dass es Mz Baltazar's Laboratory gab, was jetzt aber leider woanders stattfindet.

Falls du allerdings selbst etwas veranstalten willst: Zumindestens ich würde mich darüber freuen und meine Partnerin wahrscheinlich auch ^^

Liebe Grüße,

Thomas

*From:* Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] *On Behalf Of * ??? *Sent:* Mittwoch, 26. Juni 2013 22:08 *To:* Metalab General Discussion List *Subject:* [Metalab] Frauen im Metalab

Gibt es reguläre Events/Meetings für weibliche Mitglieder bzw. Besucher des Metalabs?

lg, B

Anstoss vom http://blackse.wordpress.com/2013/06/16/if-i-can-do-it-so-can-you/

*Feeling insecure…*

Carrying out research for a PhD in computer science and going to academic conferences I was very much in a minority as a woman. The ratio was around 2:8 female to male, or lower, and sometimes this made things a bit uncomfortable. I remember going to one conference where, after being told by my supervisor that I needed to network at conferences, I approached a couple of guys during a break to discuss the previous session. I plucked up courage and said something friendly about the last speaker to start a conversation with them. They looked me up and down, and then started talking to each other as if I hadn’t said anything. I stood there feeling really silly, realized after about thirty seconds that they were going to continue to ignore me, and then walked away feeling absolutely mortified.

I had a few other encounters similar to this, and of course some good ones too, but I never felt completely at ease in that type of situation. That was until I went to a conference in Brussels for women in science. This time there were about one hundred women and two men. As I walked into the conference room and stood looking around wondering where to go and sit, a woman came over and started talking to me. We had a great chat and joined a conversation with some other women, probably about why we were at the conference and what we hoped to get out of it. What an amazing difference. I met some truly amazing, inspiring and supportive women. That conference changed my life.

I had thought that it was me, and my lack of social skills, that was preventing me from enjoying academic life to the full. Now I realized that wasn’t the case.

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