hi ! die 5000 lumen dinger sind noch ein fetter schritt, deswegn so teuer, aber 4000er gibts z.b. schon von optoma um 1320,-eur ! (hat 4000lumen und kontrast 3000:1 und 1024x768 auflsg.) just4your info, keine ahnung wer das geld hat ;-) is aber nicht soviel eigentlich ?! lg muk Am 01.08.2007 um 12:00 schrieb metalab-request@lists.metalab.at:
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Message: 1 Date: Tue, 31 Jul 2007 14:07:57 +0200 From: muk <mukx@gmx.at> Subject: Re: [Metalab] Laserguided_Graffiti_System To: metalab@lists.metalab.at Message-ID: <A50C5584-FB68-4DBC-AC81-AB49B879870E@gmx.at> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
Die Geschwindigkeit ist auch bei einer 30fps USB cam langsamer als firewire, weil delay einfach gr?sser, auch wenn mehr fps. usbvideo muss immer sw-umcodieren - deshalb delay. firewirevideo ist hardwarecodierung d.h. ich denk das ding wird echt schneller mit einer firewire-cam. kann man ja mal testen - oder ? ich stelle meine zur verf?gung ! find ?brigens geil, das ihr das ding programmiert habt !! warum aber eigentlich selber programiert ? haben die grafiti lab jungs den code nicht rausger?ckt ? oder woltets einfach selber und schneler basteln ? best greets muk
Message: 1 Date: Sun, 29 Jul 2007 14:15:54 -0400 From: marius schebella <marius.schebella@gmail.com> Subject: Re: [Metalab] Laserguided_Graffiti_System To: Metalab General Discussion List <metalab@lists.metalab.at> Message-ID: <46ACD95A.9010201@gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
ja eh... software und richtige kalibrierung haben bestimmt groe?ere auswirkung auf das ergebnis als der unterschied zwischen webcam und firewire. aber wenns dann noch immer nicht geht, dann muss man eventuell in hardware buttern. oder es geht nicht mal dann (wenns zum beispiel einfach zu hell ist.) da koennte man dann statt der aufwendigen laser-video loesung eventuell auf sowas wie eine wii remote zur? ckgreifen... by the way, der 5000 ansilumen projektor, den die verwendet haben, kostet ca EUR 4500-5000. also eine kameraloesung von 500 euro ist da in der groe?enordnung eines rundungsfehlers/schwankungsbreite... marius.
ingo wrote:
On Sun, Jul 29, 2007 at 11:04:35AM -0400, marius schebella wrote:
ich kann dem nur zustimmen. wirklich schnelles video kriegt man am besten mit einem digital frame grabber, der (analoges) video direkt an den firewireport schickt.
Es gibt auch Kameras, die ihre Ausgabe direkt auf Firewire liefern, da braucht man keinen Konverter. Das Bundle ist dann deutlich guenstiger. Ein Problem ist, dass V4L solche Kameras nicht unterstuetzt und Processing m.W. nur V4L kann. Ich habe aber auch Java-Support fuer Firewire-Kameras, den man da sicher integrieren kann. Bei Interesse, Mail an mich.
Aber, nochmals, das ist nicht immer noetig: Die USB Philips 900NC hat einen passablen V4L2-Treiber, kann 30fps bei 640x480 und gute Low-Light Performance. Kann ich fuer Basisaufgaben nur empfehlen. Kostenpunkt (in DE): 60-80 Euro.
Gruss, Ingo
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Message: 2 Date: Tue, 31 Jul 2007 14:26:53 +0200 From: "Michael Zeltner" <m@niij.org> Subject: Re: [Metalab] Laserguided_Graffiti_System To: "Metalab General Discussion List" <metalab@lists.metalab.at> Message-ID: <22a9ac850707310526o36f48e1ax7e28e50abb23802a@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252
On 31/07/07, muk <mukx@gmx.at> wrote:
d.h. ich denk das ding wird echt schneller mit einer firewire-cam. kann man ja mal testen - oder ? ich stelle meine zur verf?gung !
Die iSight ist eine Firewire Kamera. Also l?ufts schon die ganze zeit auf FW :) Trotzdem w?rd ichs gern mal mit einer anderen Kamera testen also w?rs super wenn wir uns da irgendwann f?r die Woche verabreden k?nnten? Ich hab Zeit kann mich also nach dir richten ;)
find ?brigens geil, das ihr das ding programmiert habt !! warum aber eigentlich selber programiert ? haben die grafiti lab jungs den code nicht rausger?ckt ? oder woltets einfach selber und schneler basteln ?
Das GRL hat 300MB Codebase und keine Mac Binaries, und w?re auf s?mtlichen Windows Rechnern die wir zur Verf?gung hatten zu langsam um wirklich gut verwendbar zu sein. Es war keine schwere Aufgabe, deswegen warum nicht einfach selbst Hand anlegen ?
Es sollte gscheit funktionieren, und halbwegs flexibel sein, nicht zu sprechen von 1-2 features mehr haben. Das wurde alles erreicht - nur ist Processing one steaming pile of shit, weswegen wir das wahrscheinlich neu angehen werden, und dann mit LASER TAG 2.0 von GRL. Aber das nicht bis zum Camp ;)
Gr?sse, Michael -- </gro.jiin//:ptth>
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Message: 3 Date: Tue, 31 Jul 2007 16:50:48 +0200 From: christian jeitler <chris@quintessenz.org> Subject: [Metalab] Heute, 20.00 (Einla? 19.00): q/talk - P2P-Tauschb?rsen ... To: metalab@lists.metalab.at Message-ID: <1185893448.5862.13.camel@chris-laptop> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Hallo,
http://www.quintessenz.at/d/000100003885
P2P-Tauschb?rsen - wie eine Lobby pauschal eine Generation kriminalisiert
Wen's ebenso interessiert:
http://blog.datenschmutz.net/2007-07/qtalk-2-p2p-tauschboersen/
"F?r alle peer-2-peer Experten, die sich ?ber die rechtliche Lage informieren m?chten und in Wien wohnen, ist dieser q/talk jedenfalls eine Pflichtveranstaltung."
"Also in diesem Bereich tut Aufkl?rung definitiv Not. Solche Veranstaltungen geh?ren unterst?tzt :cool:"
"danke f?r die info. gerade wenn es um die rechtlichen grundlagen geht wird es oft undurchschaubar oder erscheint sehr l?ckenhaft."
lg
q/chris
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Message: 4 Date: Tue, 31 Jul 2007 23:34:22 +0200 From: "Michael Zeltner" <m@niij.org> Subject: Re: [Metalab] Laserguided_Graffiti_System -> es gibt etwas $$$ To: "Metalab General Discussion List" <metalab@lists.metalab.at> Message-ID: <22a9ac850707311434t185cc574xd5380f124d085acc@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252
On 30/07/07, Leo Sauermann <leo@gnowsis.com> wrote:
ich gebe f?r den WirNennenEs30 ein budget f?r freakige projekte raus: ---> 500? <--- die vergabe erfolgt mitte August, bis dahin warte ich auf Einreichungen. Siehe http://metalab.at/wiki/WirNennenEs30#Projekte
da ich gerne das TRON projekt (oder PacMan) am Graffitti beamer sehen w?rde,
Ich find die Idee von Projekte f?rdern super, aber ehrlich glaub ich das Projekt ist der Aufwand zu gross ums als ein "Hack a little at night" Projekt bis Ende August zu machen.
Aber wir nehmens gerne f?r den PyGame Rewrite vom Graffiti Zeug ;)
Michael -- </gro.jiin//:ptth>
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Message: 5 Date: Tue, 31 Jul 2007 17:58:51 -0400 From: marius schebella <marius.schebella@gmail.com> Subject: Re: [Metalab] Laserguided_Graffiti_System -> es gibt etwas $$$ To: Metalab General Discussion List <metalab@lists.metalab.at> Message-ID: <46AFB09B.4070006@gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
ich werde es auch nicht machen, weil nicht in wien. will nur anmerken, dass das einzige was bisher gegen die verwirklichung der tron idee gesprochen hat, die r?umlich groe?e des projekts war, insbesondere die kosten und verfuegbarkeit eines beamers von dem kaliber. also vielleicht kann man es auf tischgroe?e kleinschrumpfen und mit playmobilmaxerln herumgurken. dann reicht auch eine webcam, dann reicht ein kleiner beamer, usw. Im uebrigen halte ich sowohl python als auch processing fuer zu langsam fuer videotracking, aber da lasse ich mich gern eines besseren belehren... marius.
Michael Zeltner wrote:
On 30/07/07, Leo Sauermann <leo@gnowsis.com> wrote:
ich gebe f?r den WirNennenEs30 ein budget f?r freakige projekte raus: ---> 500? <--- die vergabe erfolgt mitte August, bis dahin warte ich auf Einreichungen. Siehe http://metalab.at/wiki/WirNennenEs30#Projekte
da ich gerne das TRON projekt (oder PacMan) am Graffitti beamer sehen w?rde,
Ich find die Idee von Projekte f?rdern super, aber ehrlich glaub ich das Projekt ist der Aufwand zu gross ums als ein "Hack a little at night" Projekt bis Ende August zu machen.
Aber wir nehmens gerne f?r den PyGame Rewrite vom Graffiti Zeug ;)
Michael
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Message: 6 Date: Wed, 1 Aug 2007 00:05:42 +0200 From: "Michael Zeltner" <m@niij.org> Subject: Re: [Metalab] Laserguided_Graffiti_System -> es gibt etwas $$$ To: "Metalab General Discussion List" <metalab@lists.metalab.at> Message-ID: <22a9ac850707311505j598b5f0bu2e234f3dd0e58ca@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
On 31/07/07, marius schebella <marius.schebella@gmail.com> wrote:
Im uebrigen halte ich sowohl python als auch processing fuer zu langsam fuer videotracking, aber da lasse ich mich gern eines besseren belehren...
Werder Python noch Processing werden/wurden f?rs tracking verwendet - nur f?rs OpenGL malen - und da sind wir bei 60fps was ich f?r ausreichend erachte.
Das Tracking machen C/C++ Libraries, und Myron ist ziemlich schnell, es geht jetzt nur mehr darum den Kamera Feed zu optimieren - will look into it! (Und Danke f?rs Feedback da!)
Und klar haperts nicht an der Unm?glichkeit es zu tun, sondern am Tun selbst. Leo hat selbst gemeint sie sind an Schlappheit gescheitert. Ich hab jetzt nur durch die Sache gemerkt wieviel Zeit man in sowas reinsteckt und vorerst sofern wir noch kein einfaches Framework (ob das jetzt LASER TAG 2.0 oder was selbst geschriebenes ist, egal) haben setz ich mich da noch nicht dran. Und bis August geht sich das nicht aus.
Michael -- </gro.jiin//:ptth>
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Message: 7 Date: Wed, 01 Aug 2007 09:02:54 +0100 From: Leo Sauermann <leo@gnowsis.com> Subject: Re: [Metalab] Laserguided_Graffiti_System -> es gibt etwas $$$ To: Metalab General Discussion List <metalab@lists.metalab.at> Message-ID: <46B03E2E.6070400@gnowsis.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Michael Zeltner schrieb:
On 31/07/07, marius schebella <marius.schebella@gmail.com> wrote:
Im uebrigen halte ich sowohl python als auch processing fuer zu langsam fuer videotracking, aber da lasse ich mich gern eines besseren belehren...
Werder Python noch Processing werden/wurden f?rs tracking verwendet - nur f?rs OpenGL malen - und da sind wir bei 60fps was ich f?r ausreichend erachte.
Wir haben mit Processing ganz gute erfahrungen beim Live-tracking gemacht, siehe hier:
http://www.dfki.uni-kl.de/mp3konzertarchiv/exhibition.htm (sektion "Electric Travolta") where S Baumann tracked dancing people.
Ich denke das es einfacher ist, wenn man nur eine technik verwendet, also nur processing, die kommunikation zwischen tracking und visulaisierung kostet ja auch performance.
K?nntet ihr euren ganzen code irgendweo in ein repository packen (svn), vielleicht sind wir dann nicht mehr so schlapp hier in Kaiserslautern :-)
bez?glich dem erweiterten subject -> es gibt etwas $$$ die projekte sollten zum Event am 31.8./1.9. beitragen , also wenns nicht bis dahin fertig sein kann, gibts auch keine kohle. konkrete vorschl?ge ins wiki, nicht per mailinglist.
aber da geht jedes beliebige projekt, also auch Throwies (oder irgendwas andere constructable), Apocalypse Now mittels Picooz Helikoptern neu verfilmen, Music/Light mashups, etc. ich denke da f?llt euch noch was ein, ich halte mich mal zur?ck....
nur bitte bald ?berlegen, der 10.August naht. Sonst verf?llt die Kohle, w?re auch schade drum.
lg Leo
Das Tracking machen C/C++ Libraries, und Myron ist ziemlich schnell, es geht jetzt nur mehr darum den Kamera Feed zu optimieren - will look into it! (Und Danke f?rs Feedback da!)
Und klar haperts nicht an der Unm?glichkeit es zu tun, sondern am Tun selbst. Leo hat selbst gemeint sie sind an Schlappheit gescheitert. Ich hab jetzt nur durch die Sache gemerkt wieviel Zeit man in sowas reinsteckt und vorerst sofern wir noch kein einfaches Framework (ob das jetzt LASER TAG 2.0 oder was selbst geschriebenes ist, egal) haben setz ich mich da noch nicht dran. Und bis August geht sich das nicht aus.
Michael