On Thu, Mar 11, 2021 at 04:57:23PM +0100, Philip Poten via Metalab wrote:
Am Do., 11. März 2021 um 16:40 Uhr schrieb Andreas Faerber - Findart.cc via Metalab <metalab@lists.metalab.at>:
"Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt." - *in Die Brüsseler Republik, Der Spiegel, 27. Dezember 1999. (*Jean-Claude Junker)
Auch ein 20 Jahre altes Zitat vom Juncker das ohne Kontext daherkommt wird mich nicht erfolgreich gaslighten dass Seuchenfreunde Opfer sind statt Taeter.
Oder vielleicht ein wenig weniger drastisch: Impfgegner sind die Streikbrecher und Kollaborateure der oeffentlichen Gesundheitssysteme. ganz so hart wuerde ichs nicht formulieren.
ABER: auch wenn das mit dem "wir schaffen einen anreits dich impfen zu lassen in dem wir dir dann privilegien geben" (paraphasiert, ist inhaltlich diskutierbar ob es sich da jetzt um privilegien handelt oder nicht, weisz ich) sicherlich zu mehr impfungen (hoffentlich) fuehren kann gibts da halt das problem das es bei impfungen aktuell die leute gibt die aktuell noch ned wirklich eine perspektive haben wann sie dran kommen und dafuer nix koennen. das andere problem ist dann halt wie bilde ich die leute ab wo es wirklich grunede gibt warum sie (aktuell) nicht geimpft werden koennen (bei manchen impfstoffen gibts halt risiken die leute mit manchen vorerkrankungen mehr treffen als andere oder auch aktuell das thema mit den kindern/jugendlichen fuer die es noch keinen zugelassenen impfstoff gibt. das ist dann kein groszes problem wenn sich die leute fuer die es moeglich ist auch impfen lassen (stichwort herdenimunitaet). Deswegen ist es meiner Meinung nach wichtig das hier korrekt aufgeklaert wird und warum ich FUD in diesem bereich fuer extrem gefaehrlich halte. ad angeblicher zensur: * Meinungsfreiheit heisst nicht das andere deine Meinung Teilen muessen und dich dabei unterstuetezen muessen diese zu verbreiten. * ja depublizieren von listenarchiv eintraegen ist immer so eine sache und auch nur bedingt wirksam, ABER: Meinungsfreiheit ist kein grund mit dem man andere dazu zwingen kann unter dem Namen des Vereins dinge zu Publizieren, das obligt schon dem Verein selbst hier zu sagen was geht und was nicht. zu den angesprochenen dingen mit Versicherungen: ich hab das jetzt nicht im detail gelesen...aber da ging es um ne US Versicherung und damit US Recht, das ist jetzt in Europa eher unwichtig was die dort entscheiden. Hier bei uns ist die Rechtslage eine andere, schau zB unter [0]. Klar gibt es tragische Einzelfaelle mit impfschaeden, und damit das eben einzefaelle bleiben gibt es die Zulassungsverfahren die wir hier auch voll durchlaufen haben im gegensatz zu UK und USA (kann sein das es dort _inzwischen_ auch voll durch ist, aber angefangen zu impfen haben Sie AFAIK mit ner notzulassung). daher wuerde ich bitten hier auf der Liste nicht unter dem Mantel der Meinungsfreiheit FUD zu verbreiten und dann leuten vorzuwerfen dich zu zensieren weirdrat. lg ps: ich _persoenlich_ glaube das es hier in diesem thread genug gegenwind gibt das es nicht so einfach sein sollte daraus zu drehen das wir ein Verein von impfgegnern und schwurblern sind die pseudowissenschaftliche dinge vertreten... [0] <https://coronavirus.wien.gv.at/impfung-faqs/#toggle-id-18>