hi alle, gibt es eigentlich schon konkretere Überlegungen und/oder Pläne, wie man auf das Attentat auf die Netzneutralität vorgehen könnte? Rechtlich, technisch, was auch immer .. gut wäre auch, wenn jemand mit guten Kenntnissen darüber etwas verfassen könnte, was auf leicht verständliche Weise dem technisch unbedarfteren User klarmacht, was da auf ihn zukommt - die Meisten lesen nämlich nur : Endlich keine Roaminggebühren, alles andere interessiert sie gar nicht .. daß es vor allem ein Angriff auf weniger Betuchte und Blogbetreiber ist, kümmert fast niemanden, vor allem aus Unwissenheit .. wenn es jemanden interessiert, bitte so verfassen, daß es die Masse der User nachvollziehen kann (also nicht zu lang zweng der Aufmerksamkeitsspanne der Masse, siehe Werbespots, und nicht zu kompliziert, eher die Auswirkungen auf den Einzelnen als die technischen Ursachen) Es gibt viele Interessierte, die das gerne in den sozialen Medien verbreiten helfen würden. Danke und beschauliches Samhain (nix Halloween) Britta
Bitte ja, da muss was geschehen! Haltet mich da bitte auf dem Laufenden! Falls es irgend eine Art Aktion geben sollte, steht ZIGE.TV gerne mit Kamerasupport zur Seite! Außerdem würde ich empfehlen, sich diesbezüglich auch mit der AK Vorrat zu vernetzen. Ich hab keine Ahnung, ob die etwas konkretes vor haben, aber allen dort liegt dieses Thema auf jeden Fall sehr am Herzen. LG Markus 2015-10-31 14:35 GMT+01:00 <BDuN@gmx.net>:
hi alle, gibt es eigentlich schon konkretere Überlegungen und/oder Pläne, wie man auf das Attentat auf die Netzneutralität vorgehen könnte? Rechtlich, technisch, was auch immer ..
gut wäre auch, wenn jemand mit guten Kenntnissen darüber etwas verfassen könnte, was auf leicht verständliche Weise dem technisch unbedarfteren User klarmacht, was da auf ihn zukommt - die Meisten lesen nämlich nur : Endlich keine Roaminggebühren, alles andere interessiert sie gar nicht .. daß es vor allem ein Angriff auf weniger Betuchte und Blogbetreiber ist, kümmert fast niemanden, vor allem aus Unwissenheit ..
wenn es jemanden interessiert, bitte so verfassen, daß es die Masse der User nachvollziehen kann (also nicht zu lang zweng der Aufmerksamkeitsspanne der Masse, siehe Werbespots, und nicht zu kompliziert, eher die Auswirkungen auf den Einzelnen als die technischen Ursachen) Es gibt viele Interessierte, die das gerne in den sozialen Medien verbreiten helfen würden.
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA512 Ja, auch dem AKVorrat liegt dieses Thema am Herzen, dieser ist allerdings schon sehr ausgelastet aufgrund des geplanten Staatsschutzgesetzes. Au�erdem d�rfte demn�chst wieder die "Vorratsdatenspeicherung" dazukommen. Um das Thema Netzneutralit�t k�mmert sich die Initiative f�r Netzfreiheit [1]. Da die personellen �berschneidungen mit dem AKVorrat jedoch relativ gro� sind, fehlt es auch hier an Ressourcen. [1] https://netzfreiheit.org/ LG Tobi On 02.11.15 16:28, Markus Kienast wrote:
Bitte ja, da muss was geschehen! Haltet mich da bitte auf dem Laufenden! Falls es irgend eine Art Aktion geben sollte, steht ZIGE.TV <http://ZIGE.TV> gerne mit Kamerasupport zur Seite!
Au�erdem w�rde ich empfehlen, sich diesbez�glich auch mit der AK Vorrat zu vernetzen. Ich hab keine Ahnung, ob die etwas konkretes vor haben, aber allen dort liegt dieses Thema auf jeden Fall sehr am Herzen.
LG Markus
2015-10-31 14:35 GMT+01:00 <BDuN@gmx.net <mailto:BDuN@gmx.net>>:
hi alle, gibt es eigentlich schon konkretere �berlegungen und/oder Pl�ne, wie man auf das Attentat auf die Netzneutralit�t vorgehen k�nnte? Rechtlich, technisch, was auch immer ..
gut w�re auch, wenn jemand mit guten Kenntnissen dar�ber etwas verfassen k�nnte, was auf leicht verst�ndliche Weise dem technisch unbedarfteren User klarmacht, was da auf ihn zukommt - die Meisten lesen n�mlich nur : Endlich keine Roaminggeb�hren, alles andere interessiert sie gar nicht .. da� es vor allem ein Angriff auf weniger Betuchte und Blogbetreiber ist, k�mmert fast niemanden, vor allem aus Unwissenheit ..
wenn es jemanden interessiert, bitte so verfassen, da� es die Masse der User nachvollziehen kann (also nicht zu lang zweng der Aufmerksamkeitsspanne der Masse, siehe Werbespots, und nicht zu kompliziert, eher die Auswirkungen auf den Einzelnen als die technischen Ursachen) Es gibt viele Interessierte, die das gerne in den sozialen Medien verbreiten helfen w�rden.
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Hi!
Hmm, Seite aufgemacht, überschrift gelesen. Da wird deppat rungegendert (=Texte schwerer zu lesen), Seite sofort wieder zugemacht. LG Rene
http://www.belleslettres.eu/artikel/genus-gendersprech.php "Wenn wir Doppelformen wie Bürger und Bürgerinnen (in dieser Reihenfolge! – in Verwechslung mit Damen und Herren gern verkehrtherum) in der Bedeutung ‚Bürger unter besonderer Berücksichtigung von Bürgerinnen‘ mit gesonderter Erwähnung der Frau dort verwenden, wo sie mit der gleichen Wahrscheinlichkeit auftreten sollte wie ein Mann, es tatsächlich aber noch nicht tut, schöpfen wir ein altes Mittel der deutschen Sprache aus. Sprachlich ist deshalb nichts dagegen einzuwenden." Your argument is linguistically invalid both from a descriptivist and a prescriptivist point of view. 2015-11-03 12:37 GMT+01:00 <Rene.Schickbauer@magnapowertrain.com>:
Hi!
Hmm, Seite aufgemacht, überschrift gelesen. Da wird deppat rungegendert (=Texte schwerer zu lesen), Seite sofort wieder zugemacht.
LG Rene _______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
[1] https://netzfreiheit.org/ Hmm, Seite aufgemacht, �berschrift gelesen. Da wird deppat rungegendert (=Texte schwerer zu lesen), Seite sofort wieder zugemacht.
an der �berschrift gescheitert?! so hab ich dich garnicht eingesch�tzt ;) aber ohne scheiss.. offenbar st�rt dich das _innen hinter b�rger? ich find den unterstrich auch nicht sexy hab mir aber angew�hnt einfach b�rgerinnen zu lesen und fertig. wenn sich frauen bei "b�rger" inkludiert f�hlen sollen dann kann man auch von mir erwarten dass ich mich bei b�rgerinnen inkludiert f�hle. works both ways for me. :* -flo
Hi!
[1] https://netzfreiheit.org/ Hmm, Seite aufgemacht, überschrift gelesen. Da wird deppat rungegendert (=Texte schwerer zu lesen), Seite sofort wieder zugemacht.
an der überschrift gescheitert?! so hab ich dich garnicht eingeschätzt ;)
Nicht gescheitert in dem Sinne.
aber ohne scheiss.. offenbar stört dich das _innen hinter bürger? ich find den unterstrich auch nicht sexy hab mir aber angewöhnt einfach bürgerinnen zu lesen und fertig.
Es macht den Text einfach schwerer zu lesen. Ich hab die Überschrift gesehen, bin davon ausgegangen dass das jetzt seitenweise so weitergeht und hab einfach aufgegeben. Das fiel dann in die Rubrik "Nicht so wichtig, dass ich mir das jetzt antue".
wenn sich frauen bei "bürger" inkludiert fühlen sollen dann kann man auch von mir erwarten dass ich mich bei bürgerinnen inkludiert fühle.
Wenn da nur "Bürgerinnen" ohne CamelCase gestanden wäre, wärs mir Wurst gewesen. Aber diese verhuntzungen, damit ja unbedingt immer beide Geschlechter erwähnt werden sind einfach nur ein Graus. Das ist einer der Gründe, warum ich mein Blog auf Englisch mache. Da kann ich dann implizit auch meine Grundeinstellung einbringen, dass es mir egal ist, ob meine Leser jetzt Titten, Schniedel oder beides haben. LG Rene
Oho, wäre mir gar nicht bewusst aufgefallen. Danke für die umgesetzte verbale Inklusion und EInladung! Ich mag vor allem, dass es die Underscore-Variante ist. Ich freu mich, dass ganz selbstverständlich nicht generisches Maskulinum benutzt wird ^_^ 2015-11-03 12:37 GMT+01:00 <Rene.Schickbauer@magnapowertrain.com>:
Hi!
Hmm, Seite aufgemacht, überschrift gelesen. Da wird deppat rungegendert (=Texte schwerer zu lesen), Seite sofort wieder zugemacht.
LG Rene _______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
Ohai, On 15/11/03/ 12:37, Rene.Schickbauer@magnapowertrain.com wrote:
Hi!
Hmm, Seite aufgemacht, �berschrift gelesen. Da wird deppat rungegendert (=Texte schwerer zu lesen), Seite sofort wieder zugemacht.
LG Rene
Zugegeben, so etwas ist f�r mich schwieriger zu lesen als "B�rgerinnen und B�rger". Und ich verwende eher solche W�rter als irgendeine "-innen"-Konstruktion. Am meisten hat mich erheitert (war im Baumarkt): "Elektrokabel/innen" Wasauchimmer, nicht an Sprachkonstruktionen herumreiten, das lenkt von der Sache ab. Die Initiative f�r Netzfreiheit hat gute und wichtige Themen egal ob mit oder ohne Binnen-I. Mitmachen statt bocken! LG, MiKa
Danke Mika! Falls jemand wieder zum Thema zurück kehren will. Es warad wegen dem internet. Um diese Probleme geht es konkret: https://medium.com/@schewick/europe-is-about-to-adopt-bad-net-neutrality-rul... Lg, Tom On 04 Nov 2015, at 15:51 , Michael Kafka <m.kafka@aon.at> wrote:
Ohai,
On 15/11/03/ 12:37, Rene.Schickbauer@magnapowertrain.com wrote:
Hi!
Hmm, Seite aufgemacht, überschrift gelesen. Da wird deppat rungegendert (=Texte schwerer zu lesen), Seite sofort wieder zugemacht.
LG Rene
Zugegeben, so etwas ist für mich schwieriger zu lesen als "Bürgerinnen und Bürger". Und ich verwende eher solche Wörter als irgendeine "-innen"-Konstruktion.
Am meisten hat mich erheitert (war im Baumarkt): "Elektrokabel/innen"
Wasauchimmer, nicht an Sprachkonstruktionen herumreiten, das lenkt von der Sache ab.
Die Initiative für Netzfreiheit hat gute und wichtige Themen egal ob mit oder ohne Binnen-I.
Mitmachen statt bocken!
LG,
MiKa
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Hi, ich freu mich über das Interesse am Thema. Info Materialien: http://savetheinternet.eu <http://savetheinternet.eu/> http://logbuch-netzpolitik.de/lnp158-teilweise-fundamentalistisch <http://logbuch-netzpolitik.de/lnp158-teilweise-fundamentalistisch> https://edri.org/the-final-countdown-for-net-neutrality-in-the-eu/ <https://edri.org/the-final-countdown-for-net-neutrality-in-the-eu/> https://netzfreiheit.org/aktuell/ <https://netzfreiheit.org/aktuell/> https://netzpolitik.org/category/netzneutralitat/ <https://netzpolitik.org/category/netzneutralitat/> Um sich im Gesetzgebungsprozess einzubringen ist zu spät. Die Änderungsanträge in 2. Lesung[1] haben vergangenen Dienstag keine absolute Mehrheit im Plenum des Europa Parlaments bekommen. Damit haben wir jetzt ein sehr unklares und mehrdeutiges Gesetz zu diesem wichtigen Thema, welches als Verordnung noch dazu direkt in allen 28 Mitgliedsstaaten anwendbar ist. Trotzdem ist es noch nicht zu spät. Telekom-Gesetzgebung wird ja durch Regulierungsbehörden exekutiert. Die können das Gesetz eher Provider- oder User-freundlich auslegen. Unsere Regulierungsbehörde RTR würde zum Beispiel mehr Netzneutralitätsverletzungen den Kampf ansagen[2] als das die britische Ofcom jemals tun würde. Stichwort: revolving door. Dieser Spielraum ist aufgrund der Mehrdeutigkeit des Gesetzes erstaunlich groß. zB 1) ob Netflix ein Spezialdienst sein kann, sich also eine "bezahlte Überholspur” kaufen kann oder 2) ob das Zero-Rating von Spotify verboten werden kann 3) ob und welches klassenbasierte Netzwerkmanagement statt Best Effort möglich sein wird ist offen. Sichtbar ist dies auch in dem Kampf um die Deutungshoheit.[3] Deshalb ist der nächste Schritt so essentiell. Die Europäischen Regulierungsbehörden (BEREC) haben 9 Monate Zeit Guidelines zu veröffentlichen, die genau diesen Interpretationsspielraum konkret auslegen. In diesem Prozess wird es eine Konsultation geben, in der sich vor allem technisch versierte Leute, aber auch jene die mit/im/um Internet Geld verdienen, politisch aktiv sind, nicht-kommerzielle Projekte haben, etc. einbringen sollten. Zur Erinnerung, in den USA haben 4 Millionen Menschen sich bei der Konsultation der FCC beteiligt. In Indien waren es über 1 Million bei der Konsultation von Airtel. Wir werden auf SaveTheInternet.eu <http://savetheinternet.eu/> weiter über die Lage zu informieren und versuchen es so einfach wie möglich zu machen sich in die Entscheidungsprozesse einzubringen. Hilfe ist nicht nur willkommen, sondern überlebensnotwendig. Die Kampagne läuft seit über 2 Jahren, das Kernteam ist nur noch bruchstückhaft vorhanden und es gibt enorm viel zu tun. Stichwort: Programmierer*innen, Designer*, Netzwerktechniker*, Community-Coordinator, Administratoren*, Übersetzer*, Öffentlichkeitsarbeit, UX-Leute, … Wer Interesse hat, kann sich ja melden. Lg, tom [1] http://www.europarl.europa.eu/plenary/en/report-details.html?reference=A8-03... <http://www.europarl.europa.eu/plenary/en/report-details.html?reference=A8-0300-2015> [2] https://www.rtr.at/de/pr/PI28102015TK <https://www.rtr.at/de/pr/PI28102015TK> [3] http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/netzneutralitaet-telekom-b... http://www.zeit.de/digital/internet/2015-10/netzneutralitaet-telekom-hoettge... https://ec.europa.eu/commission/2014-2019/oettinger/announcements/pressestat... http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/die-netzneutralitaet-bleibt-und-h...
On 02 Nov 2015, at 23:27, Tobias B. <Tb@makesyoualwaysgorgeous.org <mailto:Tb@makesyoualwaysgorgeous.org>> wrote:
Signed PGP part Ja, auch dem AKVorrat liegt dieses Thema am Herzen, dieser ist allerdings schon sehr ausgelastet aufgrund des geplanten Staatsschutzgesetzes. Außerdem dürfte demnächst wieder die "Vorratsdatenspeicherung" dazukommen.
Um das Thema Netzneutralität kümmert sich die Initiative für Netzfreiheit [1]. Da die personellen Überschneidungen mit dem AKVorrat jedoch relativ groß sind, fehlt es auch hier an Ressourcen.
[1] https://netzfreiheit.org/ <https://netzfreiheit.org/>
LG Tobi
On 02.11.15 16:28, Markus Kienast wrote:
Bitte ja, da muss was geschehen! Haltet mich da bitte auf dem Laufenden! Falls es irgend eine Art Aktion geben sollte, steht ZIGE.TV <http://ZIGE.TV <http://zige.tv/>> gerne mit Kamerasupport zur Seite!
Außerdem würde ich empfehlen, sich diesbezüglich auch mit der AK Vorrat zu vernetzen. Ich hab keine Ahnung, ob die etwas konkretes vor haben, aber allen dort liegt dieses Thema auf jeden Fall sehr am Herzen.
LG Markus
2015-10-31 14:35 GMT+01:00 <BDuN@gmx.net <mailto:BDuN@gmx.net> <mailto:BDuN@gmx.net <mailto:BDuN@gmx.net>>>:
hi alle, gibt es eigentlich schon konkretere Überlegungen und/oder Pläne, wie man auf das Attentat auf die Netzneutralität vorgehen könnte? Rechtlich, technisch, was auch immer ..
gut wäre auch, wenn jemand mit guten Kenntnissen darüber etwas verfassen könnte, was auf leicht verständliche Weise dem technisch unbedarfteren User klarmacht, was da auf ihn zukommt - die Meisten lesen nämlich nur : Endlich keine Roaminggebühren, alles andere interessiert sie gar nicht .. daß es vor allem ein Angriff auf weniger Betuchte und Blogbetreiber ist, kümmert fast niemanden, vor allem aus Unwissenheit ..
wenn es jemanden interessiert, bitte so verfassen, daß es die Masse der User nachvollziehen kann (also nicht zu lang zweng der Aufmerksamkeitsspanne der Masse, siehe Werbespots, und nicht zu kompliziert, eher die Auswirkungen auf den Einzelnen als die technischen Ursachen) Es gibt viele Interessierte, die das gerne in den sozialen Medien verbreiten helfen würden.
Danke und beschauliches Samhain (nix Halloween) Britta
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