Listenschliessung (war: IM / empfehlenswerter XMPP Sever?)
Am 22. Februar 2014 17:08 schrieb Peter Kuhm <peter@null.priv.at>:
On Sat, 22 Feb 2014 16:36:49 +0100 Michael Zeltner wrote:
Falls du Zeit hast, komm am Montag zur CryptoParty im Lab, da gehts genau um dieses Thema (Jabber und OTR) - da gibts auch eine Mailingliste die für solche Themen fast geeigneter ist als die öffentliche Metalab Liste: https://mars.fsinf.at/mailman/listinfo/discuss - die sollten wir mal langsam mit mehr Inhalt befüllen ;)
...und schon mal üben für den Fall dass diese öffentliche Liste hier entsprechend dem Wunsch einiger reaktionärer Stimmen dann geschlossen wird:
https://metalab.at/wiki/2014-02-20_Jour_Fixe#brauchts_die_.C3.B6ffentliche_M...
Fuer wen fuer den die Liste einen der letzten Faeden zum Metalab darstellt, was/wer genau wurde da so negativ empfunden dass sich das Metalab JF in seiner Wuerde so indigniert fuehlt dass man sie schliessen moechte? Oder sind das samt und sonders Mails von dem einzigen Typen den ich in meinem gmail account auto-loesche? Koennt ma den nicht einfach banhammern, bevor man eine Institution wie die metalab@ zumacht? Ich mein, prinzipiell stimm ich ja der Wahrnehmung zu dass sich die Leute nicht ungeniert am Metalab-Namen bedienen duerfen sollten wie's ihnen passt, selbst wenns "nur" Trollerei is. Auf der anderen Seite taet ich das Schliessen/Verschieben/Verstecken/Renamen/Mergern/Verhuerden der Liste schon als ziemlich massiven Kollateralschaden sehen. Hier melden sich ja auch Neulinge zum ersten Mal, befreundete Hackerspaces, und zuguter letzt gibts auch hin und wieder echt interessante Diskussionen mit interessanten Leuten. Ich wuerd das Kind da nicht komplett mitaus schuetten. Pikanterweise ist grad die ML hier die einzige Moeglichkeit meinen Standpunkt zu aeussern, weil ich nicht JF oder member-privilegiert bin. Und ja, es gibt andere MLs, aber sind andere MLs auch sozial an das Metalab gebunden? lg, Philip
Am 2014-02-22 17:56, schrieb Philip Poten:
Am 22. Februar 2014 17:08 schrieb Peter Kuhm <peter@null.priv.at <mailto:peter@null.priv.at>>:
On Sat, 22 Feb 2014 16:36:49 +0100 Michael Zeltner wrote:
> Falls du Zeit hast, komm am Montag zur CryptoParty im Lab, da gehts genau um > dieses Thema (Jabber und OTR) - da gibts auch eine Mailingliste die f�r solche > Themen fast geeigneter ist als die �ffentliche Metalab Liste: > https://mars.fsinf.at/mailman/listinfo/discuss - die sollten wir mal langsam > mit mehr Inhalt bef�llen ;)
...und schon mal �ben f�r den Fall dass diese �ffentliche Liste hier entsprechend dem Wunsch einiger reaktion�rer Stimmen dann geschlossen wird:
https://metalab.at/wiki/2014-02-20_Jour_Fixe#brauchts_die_.C3.B6ffentliche_M...
[..]
Ich mein, prinzipiell stimm ich ja der Wahrnehmung zu dass sich die Leute nicht ungeniert am Metalab-Namen bedienen duerfen sollten wie's ihnen passt, selbst wenns "nur" Trollerei is. Auf der anderen Seite taet ich das Schliessen/Verschieben/Verstecken/Renamen/Mergern/Verhuerden der Liste schon als ziemlich massiven Kollateralschaden sehen. Hier melden sich ja auch Neulinge zum ersten Mal, befreundete Hackerspaces, und zuguter letzt gibts auch hin und wieder echt interessante Diskussionen mit interessanten Leuten. Sch�n, kann ich auch mal meinen Random-Senf dazugeben:
*Hand aufzeig* Hier Mitleser von einem befreundeten Hackerspace (realraum) und nicht Mitglied im ML. Ich bin eigentlich auf der Liste um ein bisschen mitzubekommen was sich Interessantes bei den Kollegen in Wien so tut. Wenn Ihr der Meinung seid, das w�re eh nicht repr�sentativ... benennt sie halt um oder dreht sie ab... Aber bitte k�ndigt an und k�mmert euch _vorher_ um genauso leicht zug�nglichen, �ffentlichen und bei Mu�e nachlesbaren gleichwertigen Ersatz der dann sehr wohl repr�sentativ ist und auch �ffentliche Kommunikation erm�glicht. Da ich Zweifel daran hege dass das geht, f�nde ich "Schlie�en/Verschieben/Verstecken/Renamen/Mergern/Verhuerden"(tm) der Liste sehr schade. Vielleicht nutzt Ihr die MetaLab MailingListe (MLML?) einfach nicht intensiv genug f�r Metalab Zwecke und geht daher nicht mit ausreichend gutem Beispiel, wie die Nutzung der Liste ausschauen soll, voran ? :-) Also mehr Ank�ndigung und Besprechung von derzeitigen Projekten, Verabredungen zu Treffen, Statusberichten aus dem Lab, usw bitte ;-> ... oder... lasst es einfach wie es ist. :-)
Ich wuerd das Kind da nicht komplett mitaus schuetten. Pikanterweise ist grad die ML hier die einzige Moeglichkeit meinen Standpunkt zu aeussern, weil ich nicht JF oder member-privilegiert bin.
ditto [..] lg, Bernhard
Ich kann Bernhard hier nur zustimmen. LG Ben 2014-02-23 23:58 GMT+01:00 Bernhard Tittelbach <xro@realraum.at>:
Am 2014-02-22 17:56, schrieb Philip Poten:
Am 22. Februar 2014 17:08 schrieb Peter Kuhm <peter@null.priv.at <mailto:peter@null.priv.at>>:
On Sat, 22 Feb 2014 16:36:49 +0100 Michael Zeltner wrote:
> Falls du Zeit hast, komm am Montag zur CryptoParty im Lab, da gehts genau um > dieses Thema (Jabber und OTR) - da gibts auch eine Mailingliste die für solche > Themen fast geeigneter ist als die öffentliche Metalab Liste: > https://mars.fsinf.at/mailman/listinfo/discuss - die sollten wir mal langsam > mit mehr Inhalt befüllen ;)
...und schon mal üben für den Fall dass diese öffentliche Liste hier entsprechend dem Wunsch einiger reaktionärer Stimmen dann geschlossen wird:
https://metalab.at/wiki/2014-02-20_Jour_Fixe#brauchts_die_.C3.B6ffentliche_M...
[..]
Ich mein, prinzipiell stimm ich ja der Wahrnehmung zu dass sich die Leute nicht ungeniert am Metalab-Namen bedienen duerfen sollten wie's ihnen passt, selbst wenns "nur" Trollerei is. Auf der anderen Seite taet ich das Schliessen/Verschieben/Verstecken/Renamen/Mergern/Verhuerden der Liste schon als ziemlich massiven Kollateralschaden sehen. Hier melden sich ja auch Neulinge zum ersten Mal, befreundete Hackerspaces, und zuguter letzt gibts auch hin und wieder echt interessante Diskussionen mit interessanten Leuten.
Schön, kann ich auch mal meinen Random-Senf dazugeben:
*Hand aufzeig* Hier Mitleser von einem befreundeten Hackerspace (realraum) und nicht Mitglied im ML.
Ich bin eigentlich auf der Liste um ein bisschen mitzubekommen was sich Interessantes bei den Kollegen in Wien so tut. Wenn Ihr der Meinung seid, das wäre eh nicht repräsentativ... benennt sie halt um oder dreht sie ab... Aber bitte kündigt an und kümmert euch _vorher_ um genauso leicht zugänglichen, öffentlichen und bei Muße nachlesbaren gleichwertigen Ersatz der dann sehr wohl repräsentativ ist und auch öffentliche Kommunikation ermöglicht. Da ich Zweifel daran hege dass das geht, fände ich "Schließen/Verschieben/Verstecken/Renamen/Mergern/Verhuerden"(tm) der Liste sehr schade.
Vielleicht nutzt Ihr die MetaLab MailingListe (MLML?) einfach nicht intensiv genug für Metalab Zwecke und geht daher nicht mit ausreichend gutem Beispiel, wie die Nutzung der Liste ausschauen soll, voran ? :-) Also mehr Ankündigung und Besprechung von derzeitigen Projekten, Verabredungen zu Treffen, Statusberichten aus dem Lab, usw bitte ;-> ... oder... lasst es einfach wie es ist. :-)
Ich wuerd das Kind da nicht komplett mitaus schuetten. Pikanterweise ist grad die ML hier die einzige Moeglichkeit meinen Standpunkt zu aeussern, weil ich nicht JF oder member-privilegiert bin.
ditto
[..] lg, Bernhard
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
On 23.02.2014, at 23:58, Bernhard Tittelbach <xro@realraum.at> wrote:
[blah]
Aber bitte kündigt an und kümmert euch _vorher_ um genauso leicht zugänglichen, öffentlichen und bei Muße nachlesbaren gleichwertigen [fasel]
Ihr halts uns für komplette Vollidioten, richtig? Einfach einmal nicht Panik schieben, Danke. der Reaktionärsrat
Sorry Bernhard, das tönte grad wenig freundlich und reflektiert zu dir rüber. Also generell versuchen wir uns schon als "open and friendly hackspace" --https://alpha.app.net/metalab zu positionieren. Es ist nur so dass Kollege Overflo grad die KI für seinen Drama-mat kalibrieren muss und dafür Echtdaten braucht :) http://log.metalab.at/post/345096217/Das-ist-ein-mailinglisten-popcornautoma... (Für den Abstimmvorgang einfach mal die offene Noisebridge-Liste als Testdatensatz heranzuziehen war mangels Grossignalfestigkeit keine Option. Du kennst das ja) Ihr seid jetzt ja eingeweiht, daher der Hinweis: es ist derzeit nicht notwendig euer Tourette-Modul anzuwerfen um das Lab mit strategischen Reserven a la Raumzeitlabor zu bedenken. 73, Peter On Mon, 24 Feb 2014 01:55:48 +0100 Christoph Schindler wrote:
On 23.02.2014, at 23:58, Bernhard Tittelbach <xro@realraum.at> wrote:
[blah]
Aber bitte kündigt an und kümmert euch _vorher_ um genauso leicht zugänglichen, öffentlichen und bei Muße nachlesbaren gleichwertigen [fasel]
Ihr halts uns für komplette Vollidioten, richtig?
Einfach einmal nicht Panik schieben, Danke.
der Reaktionärsrat
Am 2014-02-24 03:27, schrieb Peter Kuhm:
Sorry Bernhard,
das tï¿œnte grad wenig freundlich und reflektiert zu dir rï¿œber. Habs nicht so aufgefasst, glaub auch es war nicht so gemeint :-) (siehe andere Mail) Danke trotzdem fï¿œr die Klarstellung! :-)
Also generell versuchen wir uns schon als "open and friendly hackspace" --https://alpha.app.net/metalab zu positionieren.
Es ist nur so dass Kollege Overflo grad die KI fï¿œr seinen Drama-mat kalibrieren muss und dafï¿œr Echtdaten braucht :)
http://log.metalab.at/post/345096217/Das-ist-ein-mailinglisten-popcornautoma...
(Fï¿œr den Abstimmvorgang einfach mal die offene Noisebridge-Liste als Testdatensatz heranzuziehen war mangels Grossignalfestigkeit keine Option. Du kennst das ja)
Coool :-) /me freut sich schon auf's sourcecode durchstï¿œbern / Ding mal in Echt anschaun :-)
Ihr seid jetzt ja eingeweiht, daher der Hinweis: es ist derzeit nicht notwendig euer Tourette-Modul anzuwerfen um das Lab mit strategischen Reserven a la Raumzeitlabor zu bedenken. Weil auch gerade keine 3000+ Leute in einem Saal 1 mitessen wï¿œrde ? :-)
lg, Bernhard
On Mon, Feb 24, 2014 at 03:51:50AM +0100, Bernhard Tittelbach wrote:
Am 2014-02-24 03:27, schrieb Peter Kuhm:
Sorry Bernhard,
das tönte grad wenig freundlich und reflektiert zu dir rüber. Habs nicht so aufgefasst, glaub auch es war nicht so gemeint :-) (siehe andere Mail) Danke trotzdem für die Klarstellung! :-)
Danke, daß Du mein Mail in dem Sinn verstanden hast, in dem ich's gemeint, aber in meiner gelegentlichen sprachlichen Unfähigkeit nicht rübergebracht hab. Christian, Du hast natürlich recht! Vor allem, da ich mich in letzter Zeit öfter selber predigen hör, daß man nicht immer und überall "Öl ins Feuer gießen braucht." Auch wenn mein Mail nicht bös gemeint war, ich möcht mich entschuldigen und hoff, ich kann den Schaden damit bei Dir wieder gut machen. Und an alle Anderen: Ja, wir haben uns darüber unterhalten, die Liste abzudrehen. Wir haben uns darüber unterhalten, was das bedeuten würde. Wir haben uns überlegt, was die guten Seiten der Liste sind. Wir haben gejammer, wie viel besser unsere Leben ohne wären. Wir haben ein bißchen Dampf abgelassen. Wir haben gelacht, wir haben geweint. Wir haben nicht beschlossen, die Liste abzudrehen. Wir haben nicht nicht beschlossen, die Liste abzudrehen. Es ist jedenfalls nicht notwendig, präventiv *Zensur*, *Angst* oder *Gnade* zu schreien. Machts die Liste einfach zur besten Liste - das wär das allersupigeilste Argument. hop, der wohl jetzt aus dem Reaktionärsrat rausfliegt -- Q.E.Duh.
Machts die Liste einfach zur besten Liste - das w�r das allersupigeilste Argument.
Du bist super. Danke fuer deine Zeit und Muehe und alles. -- und nun: making this list more exciting. ich hab heute den dramamaten soweit "fertig" gemacht. diese woche werd ich noch alles dokumentieren und den scheuslichen code githubben. und dann kommt das kastel an die wand neben der blinkenwall. mit einem disclaimer und einer erklaerung wie es (nicht) funktioniert. ich wuerde mich sehr sehr sehr freuen wenn irgendwer der python kann das in einem einzelnen grossen projekt merged. momentan sind das ca 8 unterschiedliche .py files die sich gegenseitig aufrufen mit lockfiles und so. darauf bin ich nicht stolz. yet it works. :* -flo
On 2014-02-24, at 20:28, metalab-lists@sebastian-graf.at wrote:
heute aus der Rubrik: Lustig, aber doof!
Fr 24.März ... 'Openspace' aber 3 events… (ich nehm an du meinst den 21.3.)
open space ist ja nur im Hauptraum. Der dritte Event hat sich leider illegalerweise zum Blendermeeting dazugebucht ohne zu schauen (UI fail wiedermal). Schöne Grüße Andreas
On Mon, Feb 24, 2014 at 08:28:38PM +0100, metalab-lists@sebastian-graf.at wrote:
Hi,
heute aus der Rubrik: Lustig, aber doof!
Fr 7. März ... kein metaday wegen 'openspace'
Ich weiß nicht, wie das Gerücht aufgekommen ist, aber es ist definitiv nicht so, daß ein Metaday deswegen ausfallen müßte, sollte, könnte oder würde. …keine technischen zumindest.
Fr 24.März ... 'Openspace' aber 3 events...
Da muß es sich wohl um ein Mißverständnis handeln. Möglicherweise geht das FSFE-Meeting auch in einer Stunde aus und es gibt gar kein Problem? Wie auch immer, ich werd mich mit ihnen in Verbindung setzen und Klärung anstreben.
Ich finds ja schön dass die reden sache so gut gelaufen ist, aber... naja,..
Ich würde es schön finden, wenn nicht alles was nicht gleich von Anfang an zu hundert Prozent perfekt ist, gleich mit Herablassung ("[Fail]"? ehrlich?) und Sarkasmus bedacht würde. Das raubt nämlich doppelt Energie: - Du hättest - statt dieses Mail zu schreiben - etwas tun können, um die Situation zu verbessern (mit der FSFE reden, einen besseren Vorschlag ausarbeiten,…) - Die anderen müssen nicht daran arbeiten, sich von Dir nicht runterziehen zu lassen. hop -- Q.E.Duh.
Am 2014-02-24 01:55, schrieb Christoph Schindler:
On 23.02.2014, at 23:58, Bernhard Tittelbach <xro@realraum.at> wrote:
[blah]
Aber bitte kündigt an und kümmert euch _vorher_ um genauso leicht zugänglichen, öffentlichen und bei Muße nachlesbaren gleichwertigen [fasel]
Ihr halts uns für komplette Vollidioten, richtig?
Einfach einmal nicht Panik schieben, Danke.
*grin* :) Danke für die beruhigenden Zeilen :-) (*) lg, Bernhard (*) Nur um textuelle Missverständnisse vorbeugend auszuräumen: Ich halt euch im Metalab für kompetent und hätte auch nicht wirklich geglaubt dass Ihr euch zu unüberlegten Schnellschußaktionen hinreißen lässt. Manchmal finde ich es aber trotzdem gut einmal kurz aufzuzeigen und zu sagen "Hey wir sind wirklich hier und denken wirklich so wie Ihr euch das vermutlich selbst gedacht habt". Wenn man einfach nur so mitliest kann man ja nicht wirklich erahnen was sich genau tut bei euch. Daher gut zu lesen das Ihr euch eh alle möglichen Gedanke macht. Danke dafür !
hi liste, am JF wurde scheinbar besprochen ob es eine option waere diese liste abzudrehen. ich glaub nicht dass das vernuenftig waere und ich glaub auch nicht dass es eine ueberwiegende mehrheit der leute gut finden wuerde. aber am JF drueber reden ist voll ok. da wurden schon alle (un)moeglichen sachen besprochen. no worries.
[blah] [fasel] Ihr halts uns f�r komplette Vollidioten, richtig? Einfach einmal nicht Panik schieben, Danke. der Reaktion�rsrat
dass hingegen find ich garnicht so super. vermutlich haben die meisten leute hier garnicht mitbekommen was da rennt. anyway. ich war gestern abend wieder einmal lange im metalab. mit rumsitzen, gemeinsam coden und bier trinken. das war cool. hab ich schon lang nicht mehr gemacht und sollt ich oefter machen.. im hauptraum haben ca 10 leute an unterschieldichen sachen gewerkelt und in der lounge haben die gebrueder blueswanker schauderlich gesungen und diverse musikinstrumente abused. es war sehr schoen es hat mich sehr gefreut. :* -flo
lock down all the things! Denn wer will schon eine Mailingliste, die nicht vom Metalab-Propagandarat moderiert wird ... Mal im Ernst, ich finde schon, dass so eine �ffentliche Mailingliste dem Vereinsziel entspricht.
Ich bin ganz traurig drüber. Es war ein Posting vom Leo der das job Angebot bei der Lomo hier gepostet hat, das war wie ich das erstmal vom metalab gehört hab. Rumgetrollt hab ich im metalab dann erst ein Jahr später. Und seid mal ehrlich, ohne mich hätte euch was gefehlt im Leben :´( schade, schade. tom
Ziemlich beeindruckend, eine so traditionelle Liste schlie�en zu wollen, �ber die so lange Jahre viele spannende Themen gelaufen sind, �ber die politisch und technisch diskutiert und angek�ndigt wurde, �ber die so manche Hilfe gesucht oder angeboten wurde, �ber die so mancher Job ausgeschrieben und gefunden wurde - und vieles mehr ... Ich rate mal in die Welt hinein: Weil es zu m�hsam ist, einen Mailfilter f�r 2-3 Personen einzurichten, die man nicht lesen will? Weil man so bessere Kontrolle �ber Meinungen erlangt, die einem nicht zu Gesicht stehen? Weil man den Befehl vergessen hat, wie man die Liste verl�sst? Informatiker der ersten Stunde w�rden �ber den Vorschlag zu so einer Aktion nicht einmal den Kopf sch�tteln. Haben Dinge wie abschaffen und verbieten die Welt je weitergebracht? Ich denke nicht. Sagt jemand, der seit Anbeginn des Projektes hier mitliest. -- FM Am 22.02.2014 17:56, schrieb Philip Poten:
Fuer wen fuer den die Liste einen der letzten Faeden zum Metalab darstellt, was/wer genau wurde da so negativ empfunden dass sich das Metalab JF in seiner Wuerde so indigniert fuehlt dass man sie schliessen moechte?
Ich wuerd das Kind da nicht komplett mitaus schuetten. Pikanterweise ist grad die ML hier die einzige Moeglichkeit meinen Standpunkt zu aeussern, weil ich nicht JF oder member-privilegiert bin.
Teilnehmer (11)
-
Andreas Monitzer -
Benjamin Schwarz -
Bernhard Tittelbach -
Christoph Schindler -
Florian Machl -
metalab-lists＠sebastian-graf.at -
overflo -
Peter Kuhm -
Philip Poten -
Thomas R. Koll -
uniq