Hallo allerseits, ich möchte lernen Platinen zu fräsen/ätzen und mit SMD Bauteilen zu bestücken. Daher suche ich jemanden der bereit ist mir zu zeigen wie das geht. Bisher hab ich nur relativ einfache Lochraster-Platinen gelötet. Wer bereit ist mir zu helfen, möge sich bitte bei mir melden. Grüße, Roman
hi roman. wir haben eine fraese, aetz- und belichtungs-geraetschaften und einen SMD reflow backofen. wobei ich mir der belichtung nicht sicher bin. das koennte auch defekt sein. fuer SMD platinen mit kleinen bauteilen (0805 und 0603 find ich da schon klein) lasse ich meine PCB produzieren. das kostet mittlerweile nicht mehr viel und man bekommt einen loetstoplack. loetstopplack ist SUPER fuer SMD. ich hab auch SMD anfanger kits in meinem webshop [0] wo alles dabei ist was man braucht um eine minimoodlight mit einer 1W RGB led zu bauen. ich koennte mir vorstellen dass es mittlerweile wieder eingie interessierte gibt die lernen moechten wie das funktioniert und koennte deshalb wieder einmal einen SMD workshop im metalab abhalten. das herstellen von platinen sprengt den workshoprahmen aber um ein vielfaches. ich bring da fertige kist mit mit allen teilen die man dafuer braucht und maschinengefertigte PCBs mit loetstopmaske und silkscreen. dazu gibts dann loetpaste, ein mikroskop, eine frage-antwort stunde und viel zu lernen. besteht daran interesse? :* -flo [0] http://www.hackerspaceshop.com/electronics/minimoodlight-kit.html
On 2013-07-08, at 17:22, overflo <flo@tekstix.com> wrote:
wir haben eine fraese, aetz- und belichtungs-geraetschaften und einen SMD reflow backofen. wobei ich mir der belichtung nicht sicher bin. das koennte auch defekt sein.
Es gibt seit ein paar (wenigen) Wochen eine neue Belichtungslampe (Höhensonne), die sollte eigentlich tadellos funktionieren. In der Praxis erprobt ist es allerdings noch nicht. Schöne Grüße Andreas
Hallo Flo! Inzwischen hab ich mir mal die im Wiki verlinkten Videos zum Reflow Löten angesehen, ist einfacher als ich dachte. Ich hab nicht vor etwas kleineres als SOIC8 zu verbauen. Die PCB zu bestellen ist für mein endgültiges Vorhaben, von ca. 50 Platinen sicher vernünftig. Allerdings würd ich das fräsen doch auch gern selber können. Am Workshop besteht definitiv Interesse, auch wenn nach den Videos, das Fräsen der Platinen und Laser-Cutten der Stencils interessanter ist. Grüße, Roman
On 2013-07-08, at 18:22, Roman Zechmeister <Mento@gpgtools.org> wrote:
Inzwischen hab ich mir mal die im Wiki verlinkten Videos zum Reflow Löten angesehen, ist einfacher als ich dachte. Ich hab nicht vor etwas kleineres als SOIC8 zu verbauen. Die PCB zu bestellen ist für mein endgültiges Vorhaben, von ca. 50 Platinen sicher vernünftig. Allerdings würd ich das fräsen doch auch gern selber können. Am Workshop besteht definitiv Interesse, auch wenn nach den Videos, das Fräsen der Platinen und Laser-Cutten der Stencils interessanter ist.
Speziell bei kleinen SMD-Bauteilen würde ich eher Ätzen empfehlen. Wir haben alles dazu notwendige (bis auf die Platine selber, eine Laserdrucker-Overheadfolie und jetzt gerade Aceton) im Lab. Ich hab mit Mathias vor ein paar Wochen den Workflow im Lab durchgespielt und alles mitgeschrieben. Ich möchte das ganze mal im Wiki dokumentieren, bin aber noch nicht dazu gekommen. Kann aber dabei vor Ort helfen. Der Vorteil von der CNC ist, dass man dann auch einfach die Bohrlöcher machen kann in einem Arbeitsschritt. Bei SMD-Schaltungen ist das aber eh nicht notwendig. Ich untersuche momentan die Möglichkeit, die fertig geätzten Platinen danach auf der CNC zu bohren. Schöne Grüße Andreas
Hallo Andreas,
Speziell bei kleinen SMD-Bauteilen würde ich eher Ätzen empfehlen. Wir haben alles dazu notwendige (bis auf die Platine selber, eine Laserdrucker-Overheadfolie und jetzt gerade Aceton) im Lab. Was verstehst du unter "kleinen" SMD-Bauteilen? Ich hab schon testweise eine kleine Platine für einen SMD IC geätzt, Ergebnis war okay. Bin dann aber kläglich am Löten gescheitert :-) Sicher interessant das ätzen auch mal gescheit zu machen.
Welche Größe sind mit der CNC Fräse noch vernünftig machbar? Grüße, Roman
On 2013-07-08, at 18:38, Roman Zechmeister <Mento@gpgtools.org> wrote:
Speziell bei kleinen SMD-Bauteilen würde ich eher Ätzen empfehlen. Wir haben alles dazu notwendige (bis auf die Platine selber, eine Laserdrucker-Overheadfolie und jetzt gerade Aceton) im Lab. Was verstehst du unter "kleinen" SMD-Bauteilen?
SOT-563 zB Bei sehr kleinen Bauteilen müsstest du dann mitm Gravierstichel arbeiten (falls das überhaupt noch geht), womit du vermutlich zweistellige Stunden brauchst für eine Miniplatine. Hinweis: Im Betrieb darf die CNC auf keinen Fall aus den Augen gelassen werden, auch nicht zum Klo gehen.
Ich hab schon testweise eine kleine Platine für einen SMD IC geätzt, Ergebnis war okay. Bin dann aber kläglich am Löten gescheitert :-)
Naja, dafür gibts reflow :) Wobei ich das noch nicht mit den selber geätzten Platinen (ohne Lötstopplack) probiert habe, das steht mir noch bevor. Schöne Grüße Andreas
Bei sehr kleinen Bauteilen müsstest du dann mitm Gravierstichel arbeiten (falls das überhaupt noch geht), womit du vermutlich zweistellige Stunden brauchst für eine Miniplatine. Hinweis: Im Betrieb darf die CNC auf keinen Fall aus den Augen gelassen werden, auch nicht zum Klo gehen.
Das lass ich dann nimmer als vernünftig durchgehen. Ist einer von euch bereit mir zu zeigen wie man das ätzen korrekt macht und eventuell auch mit mir das Laser-Cutten durchgeht?
On 2013-07-08, at 19:03, Roman Zechmeister <Mento@gpgtools.org> wrote:
Ist einer von euch bereit mir zu zeigen wie man das ätzen korrekt macht und eventuell auch mit mir das Laser-Cutten durchgeht?
Punkt 1 ja, Punkt 2 nein, weil ich kein Laserbeauftragter bin, und auch noch nie ein Stencil gemacht hab. Ich bin vor kurzem über http://lowpowerlab.com/blog/2013/02/11/diy-smd-metal-stencils-the-definitive... gestolpert, das sieht sehr vielversprechend für länger haltbare und genauere Stencils aus. Der Lasercutter schafft schon SMD-Bauteile wie TSSOP-8 nämlich nicht mehr (wobei da noch nicht klar ist, ob da nicht einfach zu viel Power verwendet wurde bei den lokalen Tests). Schöne Grüße Andreas
http://lowpowerlab.com/blog/2013/02/11/diy-smd-metal-stencils-the-definitive... looks good 1. ausschneiden 2. encoating weg bekommen ohne reiben (chemisch mit aceton) 3. tCream layer exportieren (4.) den schritt den er im video bei 2:10 herzeig mit dem nachtraeglichen shrinken der pads im D-code kann man sich sparen wenn man im egale gleich ein scaling fuer den creamlayer einstellt. 5. toner transfer erst auf folie drucken dann mit dem buegelwiesen aufs metall uebertragen.. 6. die zu erwartenden nicht gedeckten stellen vom toner transfer muessen mti einem stift uebermalt werden 7. das ganze in wilder saeure aetzen und danach mit aceton noch einmal reinigen das klingt spannend und ich wierde mir den prozess gerne einmal live ansehen. aber ich moechte hier auch darauf hinweisen das man bei pcb-pool fuer 80,- euro eine europlatine doppelseitig geroutet mit stoplack und silkscreen bekommt und da legen die dann noch ein stainless steel SMD stencil gratis drauf. :* -flo
Ist einer von euch bereit mir zu zeigen wie man das ätzen korrekt macht und eventuell auch mit mir das Laser-Cutten durchgeht?
Punkt 1 ja, Punkt 2 nein, weil ich kein Laserbeauftragter bin, und auch noch nie ein Stencil gemacht hab.
Wann hast du Zeit und würdest es mir zeigen? Was sollte ich, ausser eine entsprechenden Platine, dafür mitbringen?
Ich bin vor kurzem über http://lowpowerlab.com/blog/2013/02/11/diy-smd-metal-stencils-the-definitive... gestolpert, das sieht sehr vielversprechend für länger haltbare und genauere Stencils aus. Der Lasercutter schafft schon SMD-Bauteile wie TSSOP-8 nämlich nicht mehr (wobei da noch nicht klar ist, ob da nicht einfach zu viel Power verwendet wurde bei den lokalen Tests).
SOIC-8 geht noch oder auch schon knapp?
Gibt es hier jemanden der mir zeigen würde wie man mit dem Lasercutter ein Stencil herstellt? Ich hab vor nächste Woche ins Metalab zu kommen und wäre froh wenn mir das jemand zeigt. Grüße, Roman
Am 7/11/13 22:41 , schrieb Roman Zechmeister:
Gibt es hier jemanden der mir zeigen w�rde wie man mit dem Lasercutter ein Stencil herstellt? Ich hab vor n�chste Woche ins Metalab zu kommen und w�re froh wenn mir das jemand zeigt.
ich war so frei das im wiki zu dokumentieren; https://metalab.at/wiki/SMD-Stencils_selber_machen passende overheadfolie verwahre ich in meiner bos im WLE im regal. du kannst dir da gern ein blatt rausnemen oder 2 (aber nicht 50) ich hab in den kommenden wochen kaum zeit und kann dir nicht vor ort behilflich sein, aber anhand der wiki doku solltest du das honbekommen. evenutell faellt dir ja noch was auf oder willst screenshos dazupacken .. wurerd mich sehr freuen wenn die seite ein bisserl gepflegter waechst (auf der seitentitel ist bloed weil der content english ist nud so ..). :* -flo
Hallo Flo, danke dafür. Allerdings brauch ich trotzdem noch jemanden der mir den Umgang mit dem Lasercutter zeigt. An wen sollte ich mich dafür wenden? Grüße, Roman Am 11.07.2013 um 22:46 schrieb overflo <flo@tekstix.com>:
Am 7/11/13 22:41 , schrieb Roman Zechmeister:
Gibt es hier jemanden der mir zeigen würde wie man mit dem Lasercutter ein Stencil herstellt? Ich hab vor nächste Woche ins Metalab zu kommen und wäre froh wenn mir das jemand zeigt.
ich war so frei das im wiki zu dokumentieren;
https://metalab.at/wiki/SMD-Stencils_selber_machen
passende overheadfolie verwahre ich in meiner bos im WLE im regal. du kannst dir da gern ein blatt rausnemen oder 2 (aber nicht 50)
ich hab in den kommenden wochen kaum zeit und kann dir nicht vor ort behilflich sein, aber anhand der wiki doku solltest du das honbekommen. evenutell faellt dir ja noch was auf oder willst screenshos dazupacken .. wurerd mich sehr freuen wenn die seite ein bisserl gepflegter waechst (auf der seitentitel ist bloed weil der content english ist nud so ..).
:* -flo
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