Hoi! Dies ist eine Kopie von http://metalab.at/wiki/Chemie_Kurs . Dort koennt ihr euch auch eintragen, wenn ihr mitmachen wollt. Ich wuerde gern einen Chemie Kurs machen. Zumindest von einem weiss ich, dass er die Chemie gerne beherrschen wuerde. Leider bin ich bei weitem keine Koryph�e, aber die Grundlagen kann ich gerne vermitteln. Ich hab die Chemie HTL Rosensteingasse, Abteilung technische Chemie, gemacht und danach eine Weile Chemie Nachhilfe gegeben. Es gab/gibt auch Plaene, ein "Chemielabor" im Metalab einzurichten, also vielleicht besteht genug Interesse, dass der Kurs zustande kommt. Fuer mich waere Mittwochs oder Donnerstags am Guenstigsten, damit es mir nicht die Wochenenden zerreisst. 1 Mal pro Monat finde ich gar ein bisschen selten, also bin ich mehr fuer alle 2 Wochen, aber auch jede Woche waere fuer mich ok. Vermutlich werden im Sommer einige auf Urlaub fahren, also waere ein guenstiger Startzeitpunkt vielleicht September. Oder ... da faulenzen die Studenten ja noch :). Oktober? Make up your mind. "Experimente" [1] ... habe ich in der Schule immer geliebt. Ich werde sehen, was im Rahmen des Kurses und der Ausstattung moeglich ist. In der Chemie HTL waren manche Lehrer ziemlich allergisch, was Experimente zu Hause betraf. Teilweise haben sie sich sogar eingebildet, es waere verboten und wir haetten das unterschrieben. Auf dem Wisch ist aber nur gestanden, dass keine noetig sind. Ihr koennt von mir aus gerne zu Hause "reagieren", wobei ich hoffe, dass ihr nur Dinge tut, die ihr unter Kontrolle habt. Schon der Versuch, aetzende Stoffe in einer Eprouvette zu kochen, kann durch einen Siedeverzug zu Veraetzungen fuehren, oder auch das Augenlicht kosten, wenn jemand die Eprouvette Richtung Gesicht haelt und keine Schutzbrille auf hat. Das andere Problem ist die Ausruestung. Glasgeraete, Kocher, Brenner, Gas, Tiegeloefen, Chemikalien, Abzug, Raum, ... sind sicher guenstiger gemeinsam zu beschaffen und gemeinsam zu verwenden. Vielleicht tut sich ja bis zum Beginn des Kurses was in der Richtung. Ich wuerde mich sehr freuen. Hier mal eine Uebersicht des Stoffes fuer den Kurs aus dem Stegreif: * Atombau (Geschichte?, Orbitale, Pauli Prinzip, Hund'sche Regel) * Periodensystem * Elektronegativitaet * Bindungsarten * Stoechiometrie * analytische Chemie H2S-Gang * Gravimetrie * Volumetrie * Elektrochemie * anorganische Chemie * organische Chemie Hybridisierung des C-Atoms, Kohlenwasserstoffe, Alkohole, Carbonsaeuren, Ester, Fette, Kohlenhydrate, Aromaten, Substitutionsreaktionen, ... Es is eh immer das gleiche, nur in verschiedener Tiefe. Falls ich was wesentliches vergessen habe, oder ihr besondere Wuensche habt, sagt Bescheid. Ich bin nicht sicher, ob ich ein Skriptum machen werde. Sinnvoller und einfacher ist vermutlich, ihr organisiert euch Chemie Lehrbuecher fuer die AHS. Wird es vermutlich in der Buecherei zum Ausleihen geben. Kaufen kann man die natuerlich auch. Fuer spezielle Zwecke sind auch die Universitaetsbibliotheken empfehlenswert, und die TU Wien hat im Chemie Turm am Getreidemarkt eine eigene Chemiebibliothek. Da werden wir vielleicht mal ne Exkursion machen. Wikipedia ist auch ganz gut. Wenn ihr mitmachen wollt, tragt euch unten ein, ev. auch mit Terminwuenschen (Wochentag, Frequenz). lg, Bernhard [1] Mit Experimenten versucht man, unsichere Situationen zu erforschen. Wenn ich aber zu Essig Phenolphtalein und dann Natronlauge gebe, um den Farbumschlag eines Saeure-Basen-Indikators zu demonstrieren, ist das (fuer mich) genauso wenig Experiment wie das Anzuenden eines Feuerzeugs. Demonstration/Vorfuehrung waere vermutlich richtiger.
Hi! War schon lange Funkstille von mir, aber beim Kernthema meld ich mich doch gleich mal wieder:
Das andere Problem ist die Ausruestung. Glasgeraete, Kocher, Brenner, Gas, Tiegeloefen, Chemikalien, Abzug, Raum, ... sind sicher guenstiger gemeinsam zu beschaffen und gemeinsam zu verwenden.
Jein: Ein großer Teil von nützlichen Dingen lagert dazu bereits im Kellerabteil des Lab, ich hab aus diesem Anlass mal die Wikiseite aktualisiert: Inventar (besorgt, gelagert im Keller) * kleiner Standabzug - pucktf * 4 Rückflusskühler NS29/32 oben wie unten. * 2 weitere Rückflusskühler, zu NS19 passend * 8 Rundkolben in 3 Größen, größtenteils NS29 * 4 Absaugflaschen: 2x500ml, 1000ml, 5l * Tropftrichter mit NS29, 250ml * 2 Nutschen 1x~100ml,1x~1l. Tiegelöfen, Gas und Chemikalien ist so ein Problem, so ein Tiegelofen ist zu schwer zu sperrig und zu nutzlos als Dauerinfrastruktur. (Tonbrennen anyone?) Gasflaschen sind zu gefährlich, egal wie dus drehst und wendest, kannst nicht im Lab stehen lassen. Chemikalien ist "einfach" zu lösen: Immer nur das absolut notwedige kaufen, Rest blutenden Herzens entsorgen. Brenner gibts als einfache Kartuschenbrenner: http://at.vwr.com/app/catalog/Product?article_number=451-2200 Mit einem passenden Keramikkreuz kannst du auch glühen (weitermachen mit dem Veraschen...), Hälfte der Gravimetrie schon geklärt.
Vielleicht tut sich ja bis zum Beginn des Kurses was in der Richtung. Ich wuerde mich sehr freuen.
Es gilt damals wie heute: Sagt was ihr brauchen könnt, ich schau ob ichs hab. (Privat oder Altbestand Arbeit) Ich kann leider nur Inventar stellen, praktisch keine Zeit, das machte aus meiner Sicht einen regelmäßigen/ordentlichen Laborbetrieb schwierig/unmöglich damals. Für fixe Termine und für einfache ungefährliche Experimente Sachen hinliefern? Sollte ab und an drin sein.
Hier mal eine Uebersicht des Stoffes fuer den Kurs aus dem Stegreif:
* Atombau (Geschichte?, Orbitale, Pauli Prinzip, Hund'sche Regel) * Periodensystem * Elektronegativitaet * Bindungsarten * Stoechiometrie * analytische Chemie
H2S-Gang
* Gravimetrie * Volumetrie * Elektrochemie * anorganische Chemie * organische Chemie
Hybridisierung des C-Atoms, Kohlenwasserstoffe, Alkohole, Carbonsaeuren, Ester, Fette, Kohlenhydrate, Aromaten, Substitutionsreaktionen, ...
Ich bin nicht sicher, ob ich ein Skriptum machen werde. Sinnvoller und einfacher ist vermutlich, ihr organisiert euch Chemie Lehrbuecher fuer die AHS.
Die Skripten der Berufsschule sind recht gut, wie ich als ehemaliger Berufsschüler finde. http://www.cgg.at/www.cgg.at/chemie/downloads/ch_skript.htm "The golden Book of Chemistry Experiment" sollte in Ringbuchbindung irgendwo im Lab rumkugeln. Um Molekülaufbau und Sterochemie zu demonstrieren kann ich diverse Kits stellen: Je 2 davon: http://www.amazon.de/Prentice-Molecular-General-Organic-Chemistry/dp/0139554... http://www.amazon.de/Molecular-Model-Set-Organic-Chemistry/dp/0205081363/ref... Einen solchen: http://www.experimentalchemie.de/05-a.htm Für brutalen sturen Frontalunterricht sind alle diese Kästen zu klein, aber zum Durchgeben oder kleinere Gruppen langts alle mal. (Vernünftig den Unterschied der Hybridisierungen darstellen kann man aber nun mal eher mit dem Kleinen von Experimentalchemie.) Soweit von hier, ich freu mich schon auf die Eröffnung der U2 Verlängerung und meine neue Wohnung. Dann bin ich wohl wieder öfter im Lab. ;-)
hallo! 2010/6/7 Bernhard Kuemel <bernhard@bksys.at>:
Ich hab die Chemie HTL Rosensteingasse, Abteilung technische Chemie, gemacht noch ein rosensteiner - wann hast du maturiert?
punkt beim nä jour fixe? wäre iirc do, 24.06 ich mag das nicht auf der (öffentlichen)liste diskutieren ...
H2S-Gang allein der gestank ...
max, techn. chemie, 98
Teilnehmer (3)
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Anton Turkowitsch -
Bernhard Kuemel -
max