[Metalab-announce] Besichtigungen KW 11/2006; Sondertreffen Montag 20.3.2006
Hallo, c3o, Herbert, Clifford, Wizard23, und ich haben diese Woche eine ganze Menge Besichtigungen gemacht. Am Montag waren wir in der Alserbachstrasse. Dort wars uns aber zu schwer zug�nglich (erster Stock, durch langes Stiegenhaus durch), und auch weder Raumaufteilung, noch fehlendes Agreement mit dem Vermieter das selbst auszugestalten, fanden wir brauchbar. Gestern ist c3o dann ein Lokal beim Westbahnhof besichtigen gewesen (noch renovierungsbed�rftig), und anschliessend sind wir gemeinsam die Taubstummengasse besichtigen gefahren. Die Taubstummengasse hat uns extrem gut gefallen, aber L�rm war dort wegen Innenfenstern zum Gang hin ein Problem. Am Weg zu einer Caf�-Pause vor der n�chsten Besichtigung, haben wir dann noch auf der Wiedner Hauptstrasse (http://metalab.at/wiki/Location_Wiedner_Hauptstrasse) ein leeres Lokal gefunden, und gleich mal angerufen. Makler war 15 Minuten sp�ter da, da jemand anderer einen Besichtigungstermin ausgemacht hatte. Haben uns dann gemeinsam mit einer ebenfalls interessierten Frau dort umgeschaut. Hat uns gut gefallen, aber auch hier wieder das Problem: Nachbarin da dr�ber ist schon als L�rmempfindlich aufgefallen. Der Makler hat uns dann vorgeschlagen uns noch was anderes zu zeigen, was f�r einen Verein vielleicht besser passt. Das ganze lag etwas weiter draussen, als das was wir eigentlich im Sinn hatten, weswegen wir Anfangs skeptisch waren. Aber da wir Zeit hatten sind wir mitgefahren. Die Singrienergasse (http://metalab.at/wiki/Location_Singrienergasse) ist im 12. Bezirk, aber in 6 Minuten zu Fuss von U4 Meidlinger Hauptstrasse, und U6 Niederhofstrasse, erreichbar. Das Lokal ist in Top-Zustand, sehr hoch, nach aussen hin h�bsch (und beh�bschbar), und innen gem�tlich, und eigentlich gut erreichbar. Drinnen ist es sch�n verwinkelt, hat zwei Eing�nge, zwei Klos, eine Dusche, und einen kleines "Hinterzimmer" �ber dem Eingangsraum (Gallerie). Sieht ziemlich gem�tlich aus, und wirkt nicht so als h�tten wir dort L�rmprobleme. Auch die verwinkelte Raumstruktur mit dem Eingang in der Mitte gef�llt mir sehr gut. Nachteile sind halt: Weniger zentrale Lage, und kein grosser Veranstaltungs Raum dabei. Der Preis f�r 102m2 (82m2 echt, 20 m2 Gallerie), liegt dort bei 560Eur. und ist damit deutlich niedriger als die bisher angesehenen Alternativen. Selbst mit MWSt, Betriebskosten, Strom, ... sollten wir dort mit 1000� pro Monat ein Auslangen finden. Die drei Monatsmieten Provision, summieren sich dort nur auf 1680 Euro, was wir bei einer teureren Location in wenigen Monaten f�r das Mehr an Miete bereits aufwenden w�rden. Ob wir das Angebot annehmen sollten, um einfach mal zu starten, oder ob wir besser mit einer gr��eren oder besser erreichbareren Location starten, ist eine schwierige Frage, die wir am besten gemeinsam vor Ort Besprechen werden. Ich habe mit dem Makler ausgemacht das wir am Montag gegen 18:00 dort ein Treffen machen. Genaue Uhrzeit und Ort wird noch in einer separaten Mail angek�ndigt werden. Weiter ging unsere Besichtigung in die Albertgasse 43 (http://metalab.at/wiki/Location_Albertgasse) , dem Haus in dem Cubit ihr Office hat. Dort haben wir mit Peter-Paul Witta und Alexander Wiesm�ller �ber die M�glichkeit bei ihnen unterzukommen geredet. Die Miete die Alexander, der Vermieter, verlangt liegt bei 10� pro Quadratmeter. Das ist teurer als alle anderen Locations die wir bisher besichtigt haben, aber er meint, das ist das, was er auch von den anderen Mietern bekommt. Als netten Bonus g�be es dort auch einen Innenhof, wo z.B. Grillen m�glich ist, und einen Festsaal den wir f�r 300�/Abend, statt normal 1000�/Abend mieten k�nnten (nur wenn niemand anderer ihn mietet). Die Photos (im Wiki verlinkt) sind �brigens bunt gemischt. also nicht zu sehr vom Festsaal ablenken lassen. Der geh�rt eigentlich nicht dazu. Quadratmeterm�ssig hat der Raum 120m2 als ein gro�er L-f�rmiger Raum, das hei�t bei 10�/m2 w�ren das 1200� pro Monat nur f�r die Miete (noch ohne MWst.). Die Raumaufteilung finde ich nicht optimal, und leistbar ist das auch nicht. Alexander wird jetzt mit dem derzeitigen Mieter reden, der den Raum nicht mehr nutzt, und schon eine weile lang aus dem Vertrag raus will, und wird schauen ob dieser vielleicht bereit ist 400-500�/Monat zuzuschiessen, damit die Miete f�r uns leistbar wird, und er aus dem Vertrag aussteigen kann. Selbst unterst�tzen scheint uns Alex im Moment nicht zu wollen. Soweit zu den Daten. Zu erw�hnen bleibt noch das Potential der Verstrickung von privaten Interessen wenn wir bei einer Themen-Nahen Firma unterkommen. Wir werden jedenfalls mit sorgf�ltiger Vorsicht beobachten, ob sie uns das Angebot noch attraktiver machen. Ich pers�nlich bin skeptisch, ob wir uns das leisten werden k�nnen, und ob wir das Risiko dieser Verstrickungen eingehen sollten. In jedem Fall will die Cubit, die selbst Mieter ist, uns aber wie bereits Angek�ndigt sponsern. Damit waren unsere Besichtigungen erledigt. Am Samstag werden dann noch ein paar von uns um 19 Uhr, ins dietheater Konzerthaus (Lothringerstra�e 20, 3. Bezirk) gehen, um uns anzuh�ren was sich so zum Thema Mana Infrastructure-Grants tut. Wir werden dann berichten. Gruss paul _______________________________________________ Metalab-announce mailing list Metalab-announce@lists.metalab.at http://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab-announce
Hi! On Thu, Mar 16, 2006 at 10:21:05PM +0100, Paul Boehm wrote:
Hallo,
c3o, Herbert, Clifford, Wizard23, und ich haben diese Woche eine ganze Menge Besichtigungen gemacht.
Ich steig hier mal ein wenig spaet und auch niht wahnsinnig produktiv ein, aber bei uns im Graetzel (Stuwerviertel im 2., zwischen Ausstellungsstrasse (Prater), Lasallstrasse und Donau) gibts haufenweise leerstehende Lokale. An sich ist der 2. ja nicht grad das Kerngebiet der Suche, aber immer noch zentraler als der 12 :-) Wenn interesse besteht, koennt ich mal bei ein paar Lokalen schaun, ob's Infos bez Vermietung gibt. -- #!/usr/bin/perl http://domm.zsi.at for(ref bless{},just'another'perl'hacker){s-:+-$"-g&&print$_.$/}
On Fri, 2006-03-17 at 09:29 +0100, Thomas Klausner wrote: [...]
An sich ist der 2. ja nicht grad das Kerngebiet der Suche, aber immer noch zentraler als der 12 :-)
<aetz> Mathematisch/geographisch vielleicht, aber wenn ich die Wiener Linien als Metrik einsetze, dann schaut es u.U. anders aus. Ah ja, und wer wirklich nicht zentral sein will, geht nicht in den 12. sondern in die Ketzergasse, Aspern oder Brünnerstraße (nein, nicht Nr. 1 [in Wien], sondern am anderen Ende). </aetz> SCNr, Bernd -- Firmix Software GmbH http://www.firmix.at/ mobil: +43 664 4416156 fax: +43 1 7890849-55 Embedded Linux Development and Services
Hallo Thomas, Thomas Klausner wrote:
Ich steig hier mal ein wenig spaet und auch niht wahnsinnig produktiv ein, aber bei uns im Graetzel (Stuwerviertel im 2., zwischen Ausstellungsstrasse (Prater), Lasallstrasse und Donau) gibts haufenweise leerstehende Lokale.
An sich ist der 2. ja nicht grad das Kerngebiet der Suche, aber immer noch zentraler als der 12 :-)
Wenn interesse besteht, koennt ich mal bei ein paar Lokalen schaun, ob's Infos bez Vermietung gibt.
Wenn du mithelfen willst, siehst du dir am besten mal http://metalab.at/wiki/PotentielleLocations#Wie_kann_ich_helfen.3F an. --- Wie kann ich helfen? Wir brauchen konkrete Leads. Hinweise wie 'dort steht was leer', oder 'im X. Bezirk gibts viel', helfen uns wenig, da wir sowieso schon dutzende Telefonate und zig Besichtigungen pro Woche machen. Wenn du eine nette Location siehst, dann ruf am besten mal an und stell den Erstkontakt her. Frag einfach mal nach den Grunddaten(Miete, Provision/Kaution, Heizkosten, Zustand), und ob du einen Grundriss oder Photos via email/web zugeschickt bekommen kannst. Wenn was du h�rst vern�nftig klingt, dann haben wir einen konkreten Lead. Die ganze Info schick dann bitte office@metalab.at, damit wir dann m�glichst schnell gemeinsam einen Besichtigungstermin ausmachen k�nnen. --- Danke, Paul
Sieht ziemlich gem�tlich aus, und wirkt nicht so als h�tten wir dort L�rmprobleme. Auch die verwinkelte Raumstruktur mit dem Eingang in der Mitte gef�llt mir sehr gut. Nachteile sind halt: Weniger zentrale Lage, und kein grosser Veranstaltungs Raum dabei.
Laermprobleme? Eingentlich haben die anwohner dann Laermprobleme oder? Wieviel Raeume sind da drin? 100m^2 sind ja nicht soo viel, und wenn da 20 fuer die Gallerie wegfallen, ist die Frage ob wir alles unterbringen, was wir wollten. Sonst klingt es, ausser der lage, nicht soo schlecht. Irgendwelche hohen daecher zum erklettern in der naehe? gruss mihi -- /usr/bin/perl -e '1==$#ARGV||die "usage: $0 <iPod Volume> <searchstring>"; open(D,"$ARGV[0]/iPod_Control/iTunes/iTunesDB")||die $!;$_=join "",<D>; s/\:/\//g;s/[^\w \.\/]//g;foreach(split /mh(it|sd)/){if(/$ARGV[1]/){ s/.*mhod.//;system("open \"$ARGV[0]$_\"")}}; # TO COPY IS OUR RIGHT!'
On Fri, 2006-03-17 at 10:11 +0100, Michael Bauer wrote: [...]
Sonst klingt es, ausser der lage, nicht soo schlecht. Irgendwelche hohen
Auf die Gefahr, off-topic zu werden: Äh, was ist an "5 -7 Min. zu 2 U-Bahnlinien" schlecht (und die U6 und U4 sind ja auch Mini-Linien wie im Moment noch die U2)? Ja, *vielleicht* schlechter als "10 Min zu 3 U-Bahn-Linien", aber "5 -7 Min. zu 2 U-Bahnlinien" ist in Wien mbMn nicht die Regel, sondern eher die Ausnahme.
daecher zum erklettern in der naehe?
;-) Bernd -- Firmix Software GmbH http://www.firmix.at/ mobil: +43 664 4416156 fax: +43 1 7890849-55 Embedded Linux Development and Services
Ja, *vielleicht* schlechter als "10 Min zu 3 U-Bahn-Linien", aber "5 -7 Min. zu 2 U-Bahnlinien" ist in Wien mbMn nicht die Regel, sondern eher die Ausnahme.
Du hast recht, brauch auch 5-7 minuten zu den beiden Ubahnlinien ;) gruss mihi -- /usr/bin/perl -e '1==$#ARGV||die "usage: $0 <iPod Volume> <searchstring>"; open(D,"$ARGV[0]/iPod_Control/iTunes/iTunesDB")||die $!;$_=join "",<D>; s/\:/\//g;s/[^\w \.\/]//g;foreach(split /mh(it|sd)/){if(/$ARGV[1]/){ s/.*mhod.//;system("open \"$ARGV[0]$_\"")}}; # TO COPY IS OUR RIGHT!'
Hi, On Fri, Mar 17, 2006 at 10:11:56AM +0100, Michael Bauer wrote:
Wieviel Raeume sind da drin? 100m^2 sind ja nicht soo viel, und wenn da 20 fuer die Gallerie wegfallen, ist die Frage ob wir alles unterbringen, was wir wollten.
Es sind drei raeume zu je etwa 20m2. Dazu kommen zwei kleinere raeume (im plan als "kueche" und "magazin" beschriftet) mit etwa 8 und 6 m2 sowie einmal bad+wc und noch ein extra wc. damit haetten wir genug raeume um verschiedene bereiche des metalab sinnvoll trennen (und bei bedarf auch absperren) zu koennen. Der einzige wehrmutstropfen ist das vortragsartige veranstaltungen (mit kinobestuhlung) auf etwa 20 teilnehmer beschraenkt waeren. Ich denke aber das wir mit diesem limit v.a. in der anfangsphase ganz gut leben koennen. Was die Lage angeht finde ich U4 ideal (keine andere ubahnlinie hat so viele kreuzungspunkte innerhalb des u-bahn systems). Und durch die naehe zur U6 kommt man auch vom westlichen ende der U3 gut hin (was imo sonst die schwachstelle der U4 ist). Von der Schnellbahn braucht man zu fuss von der philadelphiabruecke etwa 10 minuten. lg, - clifford -- #!/usr/bin/perl $p="1"x1002;for$c(2..1000){if($p=~/^.{$c}0/){next;};printf"%3d\%s", $c,++$x%14?" ":"\n";while($p=~s/^((.{$c})+)1/${1}0/){}}$_="lPSFZQ". "SJNFTZBUZ<IUUQ:;;XXX.DMJGGPSE.BU;QSJNF;>\n";y:B-Zl;:a-x M/:;print; If Python is executable pseudocode, then perl is executable line noise.
hi,
Der einzige wehrmutstropfen ist das vortragsartige veranstaltungen (mit kinobestuhlung) auf etwa 20 teilnehmer beschraenkt waeren. Ich denke aber das wir mit diesem limit v.a. in der anfangsphase ganz gut leben koennen.
Und dass man die raeume auf wie auch immer geartete weise verbindet? gruss mihi -- /usr/bin/perl -e '1==$#ARGV||die "usage: $0 <iPod Volume> <searchstring>"; open(D,"$ARGV[0]/iPod_Control/iTunes/iTunesDB")||die $!;$_=join "",<D>; s/\:/\//g;s/[^\w \.\/]//g;foreach(split /mh(it|sd)/){if(/$ARGV[1]/){ s/.*mhod.//;system("open \"$ARGV[0]$_\"")}}; # TO COPY IS OUR RIGHT!'
Hi, On Fri, Mar 17, 2006 at 05:13:41PM +0100, Michael Bauer wrote:
Der einzige wehrmutstropfen ist das vortragsartige veranstaltungen (mit kinobestuhlung) auf etwa 20 teilnehmer beschraenkt waeren. Ich denke aber das wir mit diesem limit v.a. in der anfangsphase ganz gut leben koennen.
Und dass man die raeume auf wie auch immer geartete weise verbindet?
fuer partyartige veranstaltungen wuerden wir einfach die ganze location (bzw. einen grossen teil davon) benutzen. Fuer veranstaltungen mit vortragscharakter koennte ich mir im augenblick keine praktikable loesung vorstellen das zu tun. Wie auch immer: bei einer mitgliedsbasis von 60 personen sind 20 immerhin ein drittel! Und wenn es mal notwendig sein sollte kann man immer noch auf ein provisorium (stehplaetze, z.bsp.) zurueckgreifen. lg, - clifford -- #!/usr/bin/perl -F(?#_leetmaker_v1.1_-_by_clifford_wolf_) $_="Leetmaker v1.1\n";do{y/A-Z/a-z/;s/the/dA/g;s/s\b/z/g; y/elitosaA/3|1+054a/;s/k/|</g;s/h/|-|/g;s/(^|[^f])f(?!(?# $)f)/$1ph/g;s/\s*!(!+)/ !1$1/g;s/0u/oo/g;print}while(<>); Life is not fair, but the root password helps!
Hallo allerseits, Ich bin auch auf der suche nach einem perfekten ort. Meine meinung nach, brauchen wir unter 160m2 nichtz in erwegung zu ziehen. Ich wohne in einem 91m2 wohnung und wenn ich eine gr�ssere besuch bekomme dann wirds ganz sch�n eng :( ! Und ich rede �ber max 10-12 personen! Und noch dazu gibt es zu viele interesensbereiche die nie in eine 100m2 rein passen k�ntten. Wir reden auch �ber ca 60 mitglieder...wie lange dauert es bis es 100 oder 120 sind? ich glaube nich sehr lange!! Also werde ich mich lieber auf was mit �ber 180m2 konzentrieren :). Es muss doch m�glich sein etwas passendes zu finden. So etwas wie eine ehmalige bila oder bipa ;). Hat jemand Lugner gefragt? :) Vileicht will er so ein verein unterst�tzen? Wehre ganz gute publicity f�r Ihm wenn wir mit grossartige projekte rauskommen ;). Auf jeden fall suche ich intensiev weiter :) LG -- MrZack
Hi,
On Fri, Mar 17, 2006 at 05:13:41PM +0100, Michael Bauer wrote:
Der einzige wehrmutstropfen ist das vortragsartige veranstaltungen (mit kinobestuhlung) auf etwa 20 teilnehmer beschraenkt waeren. Ich denke aber das wir mit diesem limit v.a. in der anfangsphase ganz gut leben koennen.
Und dass man die raeume auf wie auch immer geartete weise verbindet?
fuer partyartige veranstaltungen wuerden wir einfach die ganze location (bzw. einen grossen teil davon) benutzen.
Fuer veranstaltungen mit vortragscharakter koennte ich mir im augenblick keine praktikable loesung vorstellen das zu tun.
Wie auch immer: bei einer mitgliedsbasis von 60 personen sind 20 immerhin ein drittel! Und wenn es mal notwendig sein sollte kann man immer noch auf ein provisorium (stehplaetze, z.bsp.) zurueckgreifen.
lg, - clifford
-- #!/usr/bin/perl -F(?#_leetmaker_v1.1_-_by_clifford_wolf_) $_="Leetmaker v1.1\n";do{y/A-Z/a-z/;s/the/dA/g;s/s\b/z/g; y/elitosaA/3|1+054a/;s/k/|</g;s/h/|-|/g;s/(^|[^f])f(?!(?# $)f)/$1ph/g;s/\s*!(!+)/ !1$1/g;s/0u/oo/g;print}while(<>);
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_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at http://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
Clifford wrote:
Der einzige wehrmutstropfen ist das vortragsartige veranstaltungen (mit kinobestuhlung) auf etwa 20 teilnehmer beschraenkt waeren. Ich denke aber das wir mit diesem limit v.a. in der anfangsphase ganz gut leben koennen.
Meine einzige Sorge bei einer kleinen Location ist, dass wir in einer Wohnung ohne Veranstaltungsraum f�r ordentlich Party, bloss ein Nerd-Wohnzimmer, anstatt einer coolen Hacker-Location bauen. Das war zumindest nie meine Intention. Ich bin der Meinung wenn das gesund funktionieren soll, muss zumindest einmal die Woche ein gewisses Andocken an Jugendkultur � la FM4, Rhiz, ... m�glich sein. Oder bildlicher gesprochen: Wenn wir auch coole Parties machen, und dabei in Nebenr�ume coole Hacker-Dinge-Bastelein zu sehen sind, haben wir gute Chancen das bald auch intelligente M�dls ab und zu bei uns vorbeischauen anfangen. IMHO ist ein derartiges vermischen mit normaler Alternativkultur absolut notwendig f�r das Seelenheil, und in Berlin funktioniert das schonmal ein (wichtiges) St�ck besser als hier. Ich bin aber nicht sicher, ob es nicht trotzdem der richtige Schritt ist, jetztmal etwas kleiner zu starten, und einfach im Auge zu behalten, dass wir in einem Jahr in was gr��eres ziehen. Paul
Hi, On Fri, Mar 17, 2006 at 05:29:15PM +0100, Paul Boehm wrote:
Clifford wrote:
Der einzige wehrmutstropfen ist das vortragsartige veranstaltungen (mit kinobestuhlung) auf etwa 20 teilnehmer beschraenkt waeren. Ich denke aber das wir mit diesem limit v.a. in der anfangsphase ganz gut leben koennen.
Meine einzige Sorge bei einer kleinen Location ist, dass wir in einer Wohnung ohne Veranstaltungsraum f?r ordentlich Party, bloss ein Nerd-Wohnzimmer, anstatt einer coolen Hacker-Location bauen.
Bei parties wuerden wir aber sowieso mehrere zimmer nutzen. ausserdem wuerden wir parties wohl kaum mit kinobestuhlung machen, d.h. da reden wir dann auch gleich von ganz anderen zahlen was das fassungsvermoegen der location angeht. Dennoch waere diese location sicherlich mehr ein labor als eine clubbing- location. Fuer echte clubbing locations brauchen wir uns aber in wohnhaeusern erst gar nicht umzusehen... lg, - clifford -- ***************** Free Software / Hacker Events ****************** Linuxwochen Austria ................... http://www.linuxwochen.at/ Linux-Kongress .................... http://www.linux-kongress.org/ Chemnitzer Linux-Tage ........... http://chemnitzer.linux-tage.de/ Chaos Communication Congress ......... http://www.ccc.de/congress/ ************************** SEE YOU THERE ************************* It is easier to change the specification to fit the program than vice versa.
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