hi

Hi alle, tschuldigung daß ich mich einmische,

einmischen, voll ok, ist ja eine mailingliste.

habe aber dieser Tage online einen Artikel gelesen (wenn mir nur einfallen würde wo ..) daß aufgrund des Umsatzeinbruches beim Stromverbrauch dieses Jahr die Ökostromförderung nächstes Jahr dramatisch sinken und daher der Preis für den Endkunden steigen wird

ok? umsatzeinbruch beim stromverbrauch?! klingt ja nach einer positiven wenn auch unwahrscheinlichen entwicklung.

- zumal, so sagt mir die Erinnerung - ja auch für die Industrie !! der Preis gesenkt wurde

https://www.e-control.at/statistik/strom/marktstatistik/preisentwicklung ist es wahr? die preisentwicklung sieht hier recht konstant mit einer leichten verschiebung nach unten ueber die jahre aus. was wohl auch am steigenden verbrauch liegen mag?! betrachtet man es umsatzmaessig ist der markt/umsatz eher gewachsen.

und so der Endverbraucher (wie bei der Fernwärme) zum Handkuß und zum Beutelschnitt kommt..

ja. ok. meines erachtens ist energie VIEL zu billig. ich moechte gezielt in oekostrom investieren damit energiegewinnung regional und klein durch mein geld gefoerdert wird. das SOLL mehr kosten.

Wenn ichs finde, schicke ich den Link nach, aber vielleicht sucht und findet aufgrund der Angaben ja wer anders etwas oder fragt da gleich vorsichthshalber nach und ob es eine Preisgarantie gibt für die kommenden Jahre (den was jetzt von der Regierung verschenkt wird, das holen sie sich schon wieder !)

also preisgarantie von ca 7.9 ct / kwH gibt es bei oekestrom ag bis juni 2021 bei aae bis anfang 2021. die preisgestaltung ist sehr aehnlich bei allen anbietern die ich mir angesehen habe. das ist ca 20% teurer als konventioneller atom/kohle strom. liegrue -flo

On Mon, Jun 15, 2020 at 04:59:02PM +0200, BDuN@gmx.net wrote:

[...] aufgrund des Umsatzeinbruches beim Stromverbrauch dieses Jahr die Ökostromförderung nächstes Jahr dramatisch sinken und daher der Preis für den Endkunden steigen wird

Wenn ich Dich richtig versteh, unterliegst Du der grundfalschen Annahme, daß die Endkunden durch die Ökostromförderung gefördert werden. Richtig ist aber, daß die Ökostromerzeuger gefördert werden - durch die Endkunden (vereinfacht ausgedrückt).

- zumal, so sagt mir die Erinnerung - ja auch für die Industrie !! der Preis gesenkt wurde und so der Endverbraucher

"Die Industrie" ist (im Allgemeinen) genauso Endverbraucher wie jeder Privathaushalt. Hier ist der grobe Zusammenhang der verschiedenen Geldflüsse: Es gibt einen Marktpreis für Strom zwischen Stromerzeugern und Stromhändlern. (Wie sich in einem "freien Markt" Marktpreise ergeben, sei dahingestellt.) Dieser Marktpreis liegt (teilweise weit) unter den Kosten für die Erzeugung von Ökostrom. Um die Erzeugung von Ökostrom trotzdem attraktiv zu machen, wird der freie Markt durch die Regierung ausgehebelt, indem für Ökostrom- produzenten durch Förderungen ein geschützter Bereich geschaffen wird - der Marktpreis wird per Verordnung durch Einspeisestarife ersetzt. Die Stromhändler zahlen für den Ökostrom nur den aktuellen Marktpreis. Die Differenz wird (wieder per Verordnung und vereinfacht) durch Erhebung von Ökostromförderprämie und -pauschale beim Endkunden wettgemacht. Für die Stromhändler ist die Ökostromförderung irrelevant, für die Netzbetreiber ist sie ein Durchlaufposten und für den Endverbraucher wird sie explizit auf der Rechnung ausgewiesen.

(wie bei der Fernwärme) zum Handkuß und zum Beutelschnitt kommt.. 

Was Fernwärme mit Ökostrom zu tun hat, weiß ich in dem Zusammenhang nicht, aber es macht sich gut in der Polemik… Zum Artikel: | Höhere Strompreise ab 2021 wegen Corona-Krise | Redaktion futurezone.at vor 4 Tagen Schon der Titel vermischt Preis und Förderung… | Weil der Strompreis für die Industrie gesunken ist "[D]ie Industrie" ist hier nicht die nebulöse böse Kapitalismusmaschine, sondern die Stromindustrie, insbesondere Stromhändler. Umsatzeinbruch heißt weniger Nachfrage und weniger Nachfrage heißt im allgemeinen niedrigerer Preis beim Einkauf für die Stromhändler. Der Preis beim Endkunden (wirtschaftliche, wie private Abnehmer) richtet sich im wesentlichen nach dem Preis beim Einkauf (andernfallst schreist ja wiederum, daß der Preis nicht weitergegeben wird!1!!elf). Dein Strompreis steigt nicht, er sinkt. | Die Strombranche befürchtet wegen der Corona-Krise einen Umsatzausfall | von mehreren hundert Mio. Euro. Dazu tragen eine niedrigere Nachfrage | und sinkende Preise bei den Industriekunden bei. "[S]inkende Preise" sind ziemlich irrelevant in der Diskussion um die Ökostromförderung, weil sich der Ökostromörderbeitrag prozentuell nach dem Netznutzungs- und Netzverlustentgelt beim Endkunden richtet, also dem Stromverbrauch, nicht dem Strompreis. Die Stromerzeuger müssen auch nicht um eine Reduzierung der Ökostrom- förderung aufgrund des niedrigeren Stromverbrauchs fürchten. Die Nicht- Ökostromerzeuger schon gar nicht. Die Ökostromerzeuger müssen sich um eine Reduzierung der Ökostrom- förderung fürchten, aufgrund einer möglicherweise sinkendenden Bereitwilligkeit der Österreicher, Ökostrom zu fördern: | […] würden heuer 269 Mio. Euro fehlen, die 2021 auf die Rechnungen der | Stromverbraucher aufgeschlagen werden. Auch wenn das für die | Stromwirtschaft ein Durchlaufposten ist könnte das die Akzeptanz der | Ökostromförderung beeinträchtigen […] Meiner Meinung nach, der einzig halbwegs brauchbare Absatz in dem Artikel. Weniger Stromverbrauch bedeutet, daß die Einnahmen der Förderung niedriger als erwartet ausfallen. Anders ausgedrückt: die Ökostromförderungsbeiträge werden heuer sinken, aber nicht aufgrund des Strompreises, sondern aufgrund des niedrigeren Stromverbrauchs. Die Erzeugungskosten für Ökostrom ändern sich nicht wesentlich durch den niedrigeren Absatz. Dementsprechend wird an den Einspeisestarifen nicht viel zu rütteln sein. Daher wir die oben erwähnte Differenz zwischen Einspeisetarif und Strompreis größer, während die Einnahmen der Förderung schrumpfen.. | Weil der Strompreis für die Industrie gesunken ist, sollen das die | Endverbraucher im nächsten Jahr ausgleichen. Nichtgenügend, setzen. Abgesehen davon, daß der Preis ein Ergebnis des Verbrauchs ist, nicht umgekehrt… Abgesehen davon, daß das zweite nicht aus dem ersten folgt… … steht schon fest, daß die Endverbraucher das ausgleichen sollen? Und wenn wir sollen, wiederspricht das dem was wir wollen? Wollen wir diese Differenz durch höhere Förderbeiträge wettmachen, oder wollen wir das nicht? Overflos Meinung zu dem Thema haben wir ja schon - was ist Deine? Und was hat das alles mit Beutelschneiderei zu tun? hop - https://futurezone.at/b2b/hoehere-strompreise-ab-2021-wegen-corona-krise/400... - https://www.e-control.at/konsumenten/oeko-energie/kosten-und-foerderungen -- aibohphobia, n., an irrational fear of palindromes.

On Fri, Jun 19, 2020 at 12:23:55AM +0200, manp wrote:

Hallo,

Also ich bin Endkunde bei Verbund und da hab ich erst vor 2 Wochen eine Mail bekommen dass sie die Strompreise mit 1.7.2020 anpassen werden. Grundlage ist hier der Verbraucherpreisindex (VPI) und Österreichischen Energieagentur veröffentlichten österreichischen Strompreisindex (ÖSPI)

So kommt es dass sie den Grundpreis von 3€ auf 3,17€ anheben.

Index-Ausgangswert Index-Vergleichswert Neuer Index-Ausgangswert *Verbraucherpreisindex* (VPI) 122,3 129,3 129,3

Ich will nicht annehmen, daß Du das als Gegenargument anführst, aber um's explizit zu sagen: der Grundpreis ist der Teil der Stromrechnung, der verbrauchsunabhängig ist… Witzigerweise scheint Corona die Inflation aber auch verringert zu haben.

Ausgangspreis aktueller Preis *Ihr Preis ab 1.7.2020* *Arbeitspreis HT* (inkl. USt.) pro kWh 5,99 cent 7,79 cent 8,39 cent *Arbeitspreis NT* (inkl. USt.) pro kWh 0,00 cent 0,00 cent 0,00 cent

Index-Ausgangswert Index-Vergleichswert Neuer Index-Ausgangswert *Strompreisindex* (ÖSPI) 53,07 99,62 74,33

OK… ohne genauere Details kann ich das jetzt nicht beurteilen - vor allem, von wann die Indexwerte sind. So kann ich sie jedenfalls bei der AEA nicht finden. Durch Mischkalkulation zwischen Basis- und Spitzenzeitpreis, Zuckerl fürs Anbieterwechseln und Preisgarantien wird der effektive Preis vernebelt und durch langfristiger Bindung und die generelle Mühsamkeit, zu wechseln, ist im Strommarkt auch relativ wenig Nachfrageelastizität… das stimmt leider. Wär spannend, sich in einem oder zwei Jahren nochmal mit den Rechnungen und dem ÖSPI hinzusetzen und auszutüfteln, was wirklich rausgekommen is.

Da es signifikante Änderungen gibt, freue ich mich schon auf meine Juli Rechnung.

Could be worse, could be raining… Monat;Base;Peak;ÖSPI (gewichtet) Jän.09;147,57;148,40;147,84 lG!hop -- aibohphobia, n., an irrational fear of palindromes.