On 08.01.2014, at 13:19, metalab-request@lists.metalab.at wrote:
Paypass (NFC) in Bankomatkarten
Die BAWAG/easybank gibt per default Karten OHNE NFC aus. Mit gibts nur auf ausdrücklichen Wunsch. Ich würde der Bank die Karte zurückgeben und explizit eine Bankomatkarte OHNE NFC hardware verlangen. Ob der NFC-Chip manchmal deaktiviert ist oder nicht kannst Du als KonsumentIn schließlich nicht überprüfen. Ich würde dem daher nicht trauen. Liebe Grüße Pepi
Also, ich hab meinen NFC-Chip auf der karte sofort "deaktivieren lassen" (das passierte etwa Anfang Dezember wenn ich mich recht erinnere) und ich kann trotzdem noch alle Karten-Transaktionen (zumindest bis zum 24. Dezember) auslesen ... Also, wenn du vor tracking sicher sein möchtest, besorg dir eine Schutzhülle oder eine Karte ohne NFC. lg andi Am 08.01.2014 15:55:40, schrieb MacLemon:
On 08.01.2014, at 13:19, metalab-request@lists.metalab.at wrote:
Paypass (NFC) in Bankomatkarten
Die BAWAG/easybank gibt per default Karten OHNE NFC aus. Mit gibts nur auf ausdrücklichen Wunsch.
Ich würde der Bank die Karte zurückgeben und explizit eine Bankomatkarte OHNE NFC hardware verlangen. Ob der NFC-Chip manchmal deaktiviert ist oder nicht kannst Du als KonsumentIn schließlich nicht überprüfen. Ich würde dem daher nicht trauen. Liebe Grüße Pepi _______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 01/08/2014 06:26 PM, andreas.demmelbauer wrote:
Also, ich hab meinen NFC-Chip auf der karte sofort "deaktivieren lassen" (das passierte etwa Anfang Dezember wenn ich mich recht erinnere) und ich kann trotzdem noch alle Karten-Transaktionen (zumindest bis zum 24. Dezember) auslesen ... Wenn da nun mit der NFC-"deaktivierten" Karte was passiert, wer ist da dann schuld? Du oder die Bank? Also, wenn du vor tracking sicher sein möchtest, besorg dir eine Schutzhülle oder eine Karte ohne NFC.
lg andi
Am 08.01.2014 15:55:40, schrieb MacLemon:
On 08.01.2014, at 13:19, metalab-request@lists.metalab.at wrote:
Paypass (NFC) in Bankomatkarten
Die BAWAG/easybank gibt per default Karten OHNE NFC aus. Mit gibts nur auf ausdrücklichen Wunsch.
Ich würde der Bank die Karte zurückgeben und explizit eine Bankomatkarte OHNE NFC hardware verlangen. Ob der NFC-Chip manchmal deaktiviert ist oder nicht kannst Du als KonsumentIn schließlich nicht überprüfen. Ich würde dem daher nicht trauen. Liebe Grüße Pepi _______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
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Der Chip speichert alle Transaktionen, egal ob kabellos oder nicht. Zb kann man in der Regel über einen smartcard-reader ~50 letzte Transaktionen anzeigen lassen - inkl Buchungszeile mit Text (zb "Zielpunkt 1200 Wien") bzw bei Bankomaten die Bankomat-Nummer. Das hat in meinem Selbstversuch letztes Jahr auch für ausländische Transaktionen gegolten. Ich weiss (noch) nicht, ob die Andoid App die derzeit durch die Medien geistert, die Anzahl absichtlich beschränkt, ob die neuen Karten weniger Transaktionen speichern oder ob das eine NFC Beschränkung ist. Ich nehme an, die "Deaktivierung" bedeutet nicht, dass der Chip in der Bankomatkarte abgedreht wird, sondern nur, dass die Bank keine NFC-Zahlungen mehr autorisiert. lg, Adrian On 08.01.2014 18:26, andreas.demmelbauer wrote:
Also, ich hab meinen NFC-Chip auf der karte sofort "deaktivieren lassen" (das passierte etwa Anfang Dezember wenn ich mich recht erinnere) und ich kann trotzdem noch alle Karten-Transaktionen (zumindest bis zum 24. Dezember) auslesen ...
On 2014-01-08 19:52, Adrian Dabrowski wrote:
Der Chip speichert alle Transaktionen, egal ob kabellos oder nicht. Zb kann man in der Regel ï¿œber einen smartcard-reader ~50 letzte Transaktionen anzeigen lassen - inkl Buchungszeile mit Text (zb "Zielpunkt 1200 Wien") bzw bei Bankomaten die Bankomat-Nummer. Das hat in meinem Selbstversuch letztes Jahr auch fï¿œr auslï¿œndische Transaktionen gegolten.
Hallo, ein Detail am Rande: Habe zwei Bankomatkarten (privat/berufl.) bei derselben Bank und konnte in Athen am Flughafen im CD-Geschￜft beim Bezahlen mit der Privatkarte auswￜhlen, von welchem der beiden Konten der Betrag abgebucht werden soll! Kennt das noch jemand von irgendwo her? Gruￜ, Andreas
Kurzes update: also mit meiner bis 2013 gültigen Bankomatkarte, hat das noch funktioniert: der Billa hätte im Public Log der Karte nachschauen können, wieviel ich beim Spar ausgebe; Der MacDonalds, um wieviel ich beim Burgerking einkaufe usw... Meine neue 2014er Bankomatkarte speichert offenbar keine Merchant-ID/String mehr (oder an einer anderen Stelle). Da sieht man nur noch den Transaktionsbetrag, Datum und Uhrzeit im Klartext. lg, Adrian On 08.01.2014 19:52, Adrian Dabrowski wrote:
Der Chip speichert alle Transaktionen, egal ob kabellos oder nicht. Zb kann man in der Regel über einen smartcard-reader ~50 letzte Transaktionen anzeigen lassen - inkl Buchungszeile mit Text (zb "Zielpunkt 1200 Wien") bzw bei Bankomaten die Bankomat-Nummer. Das hat in meinem Selbstversuch letztes Jahr auch für ausländische Transaktionen gegolten.
On 09.01.2014 01:50, Adrian Dabrowski wrote:
Kurzes update: also mit meiner bis 2013 gültigen Bankomatkarte, hat das noch funktioniert: der Billa hätte im Public Log der Karte nachschauen können, wieviel ich beim Spar ausgebe; Der MacDonalds, um wieviel ich beim Burgerking einkaufe usw... Meine neue 2014er Bankomatkarte speichert offenbar keine Merchant-ID/String mehr (oder an einer anderen Stelle). Da sieht man nur noch den Transaktionsbetrag, Datum und Uhrzeit im Klartext.
Auf Ö1 kommt jetzt im Mittagsjournal ein Bericht zum Thema NFC und Bankomatkarten. Anscheinend gab es hier auch bereits Beiträge:
http://oe1.orf.at/artikel/362533 http://oe1.orf.at/artikel/362771
LG, Raoul
die FH Hagenberg hat da auch was interessantes entdeckt: http://derstandard.at/1388650479190/Ueberweisungstrick-NFC-Bankomatkarten-la... ich muss zugeben die attacke ist ziemlich nett gemacht, könnte man ja auch dazu verwenden die karte einfach zuhause zu lassen und dann NFC am smartphone immer nur abzudrehen :) fehlt nur mehr der smartcard emulator am handy damit man das über umts ebenfalls von der karte daheim holen kann. On 2014-01-09 12:04, Raoul Bhatia wrote:
On 09.01.2014 01:50, Adrian Dabrowski wrote:
Kurzes update: also mit meiner bis 2013 gültigen Bankomatkarte, hat das noch funktioniert: der Billa hätte im Public Log der Karte nachschauen können, wieviel ich beim Spar ausgebe; Der MacDonalds, um wieviel ich beim Burgerking einkaufe usw... Meine neue 2014er Bankomatkarte speichert offenbar keine Merchant-ID/String mehr (oder an einer anderen Stelle). Da sieht man nur noch den Transaktionsbetrag, Datum und Uhrzeit im Klartext.
Auf Ö1 kommt jetzt im Mittagsjournal ein Bericht zum Thema NFC und Bankomatkarten.
Anscheinend gab es hier auch bereits Beiträge:
http://oe1.orf.at/artikel/362533 http://oe1.orf.at/artikel/362771
LG, Raoul
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of andreas.demmelbauer Sent: Mittwoch, 08. Jänner 2014 18:26 To: metalab@lists.metalab.at Subject: Re: [Metalab] Paypass (NFC) in Bankomatkarten
Also, wenn du vor tracking sicher sein möchtest, besorg dir eine Schutzhülle oder eine Karte ohne NFC.
-> Mit Bargeld und Handschuhen bezahlen ;)
On 2014-01-08 15:55, MacLemon wrote:
On 08.01.2014, at 13:19, metalab-request@lists.metalab.at wrote:
Paypass (NFC) in Bankomatkarten
Die BAWAG/easybank gibt per default Karten OHNE NFC aus. Mit gibts nur auf ausdrï¿œcklichen Wunsch.
Ich wￜrde der Bank die Karte zurￜckgeben und explizit eine Bankomatkarte OHNE NFC hardware verlangen. Ob der NFC-Chip manchmal deaktiviert ist oder nicht kannst Du als KonsumentIn schlieￜlich nicht ￜberprￜfen. Ich wￜrde dem daher nicht trauen. Liebe Grￜￜe Pepi
Hallo, habe heute bei meiner Bank die NFC-Funktion deaktivieren lassen. ￜberrascht war ich darￜber, dass das offenbar remote bei der Bank geht: Keine neue Karte, kein anderer Chip. Offenbar konnte serverseitig bei der Bank die Funktion abgestellt werden. Einige Minuten spￜter hat mir die Beraterin auf meinen Wunsch ein Bestￜtigungsmail gesandt. Allerdings mￜsse ich, sagte sie, daran denken, bei einer neuen Karte den Wunsch wieder zu ￜuￜern. Gruￜ Andreas
stimmt -- habe meine Karte letzten Freitag bei der Bank Austria abgeholt und gefragt, ob ich diese nunmehr nur noch in Alufolie eingewickelt tragen dürfe, schaut der auf seinen Bildschirm, fragt, was wollens und was nicht - und deaktiviert mit 3 Klicks alles ! So einfach gehts, wissen muß mans. Hab mich dann noch eine Weile mit ihm über Bitcoins unterhalten (er hat sich öfter verschämt umgeschaut, ob uns keiner zuhört) - Ergebnis: er wird vielleicht mal beim BTC-Treffen vorbeischauen .. auch mit Bankern kann man reden ;-) Gruß B.
Gesendet: Dienstag, 14. Januar 2014 um 14:58 Uhr Von: "Andreas v. Heydwolff" <listmail@sandpsych.at> An: "Metalab General Discussion List" <metalab@lists.metalab.at> Betreff: Re: [Metalab] Paypass (NFC) in Bankomatkarten
On 2014-01-08 15:55, MacLemon wrote:
On 08.01.2014, at 13:19, metalab-request@lists.metalab.at wrote:
Paypass (NFC) in Bankomatkarten
Die BAWAG/easybank gibt per default Karten OHNE NFC aus. Mit gibts nur auf ausdrücklichen Wunsch.
Ich würde der Bank die Karte zurückgeben und explizit eine Bankomatkarte OHNE NFC hardware verlangen. Ob der NFC-Chip manchmal deaktiviert ist oder nicht kannst Du als KonsumentIn schließlich nicht überprüfen. Ich würde dem daher nicht trauen. Liebe Grüße Pepi
Hallo,
habe heute bei meiner Bank die NFC-Funktion deaktivieren lassen. Überrascht war ich darüber, dass das offenbar remote bei der Bank geht: Keine neue Karte, kein anderer Chip. Offenbar konnte serverseitig bei der Bank die Funktion abgestellt werden. Einige Minuten später hat mir die Beraterin auf meinen Wunsch ein Bestätigungsmail gesandt. Allerdings müsse ich, sagte sie, daran denken, bei einer neuen Karte den Wunsch wieder zu äußern.
Gruß Andreas
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
On Wed, Jan 08, 2014 at 03:55:40PM +0100, MacLemon wrote:
On 08.01.2014, at 13:19, metalab-request@lists.metalab.at wrote:
Paypass (NFC) in Bankomatkarten
Die BAWAG/easybank gibt per default Karten OHNE NFC aus. Mit gibts nur auf ausdr�cklichen Wunsch.
Ich w�rde der Bank die Karte zur�ckgeben und explizit eine Bankomatkarte OHNE NFC hardware verlangen. Ob der NFC-Chip manchmal deaktiviert ist oder nicht kannst Du als KonsumentIn schlie�lich nicht �berpr�fen. Ich w�rde dem daher nicht trauen. Liebe Gr��e Pepi
Ist auch schnell mit einer Schere und etwas Klebeband deaktiviert, dauerhaft. Liefert die Karte auf einem Kartenleser kein ATR mehr, ist die Antenne hin�ber :-) LG Phil -- Today is Prickle-Prickle, the 14th day of Chaos in the YOLD 3180
Teilnehmer (10)
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Adrian Dabrowski -
Andreas v. Heydwolff -
andreas.demmelbauer -
BDuN＠gmx.net -
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MacLemon -
phil eichinger -
Raoul Bhatia -
Sebastian Bachmann -
Thomas Steinbrenner