Feedback gebraucht - Mailman durch Discourse ersetzen
Hallo Metalab, wir haben seit Jahren mailman2 als Mailinglisten Software im Einsatz. Meiner Meinung nach sind die meisten Mailingisten die vom Metalab gehostet werden relativ tot (Ausnahme IMHO die Metafunk Liste) und Mailinglisten als Konzept schon etwas ausgedient haben für gewisse Usecases. Ich muss die Mailinfrastruktur vom Metalab neu machen. Ich persönlich sehe den Aufwand für den Upgrade von Mailman2 zu Mailman3 inkl. Migration zu einem eigenen Server nicht wirklich interessant, aufgrund der stagnierenden Nutzung. Ich persönlich fände es sinnvoll (zu versuchen) die Mailinglisten durch Discourse zu ersetzen. Vorteile von Discourse: * Moderne Forensoftware die auch Benutzer:innen freundlich ist * Hat ein gutes Webinterface * Besser nutzbar für nicht sehr tech-averse Menschen * Kann auch via Mail benutzt werden Link zur Software: https://www.discourse.org/ https://github.com/discourse/discourse Es gibt auch eine Instanz wo sich alle AT Hackspaces austauschen: https://discourse.hackerspaces.at/ Was sagt Ihr dazu? Input, Alternativen, Meinungen? Cheers, Hetti
Meine Meinung: never break userland compatibility. Wenn Du die ML experience reibungslos portieren kannst, i.e. alle accounts automatisch uebernommen werden, und bisherige mitglieder weiter alles erstmal per mail bekommen wie bisher - why not? Aber ist das so? Oder wuerde die Liste einfach alle Mitglieder erstmal verlieren, und nur die die irgendwelche Dinge klicken sind wieder dabei? Und ich finde garnicht dass die Metalab ML "stagniert" - die externe war schon immer eher anlassbezogen genutzt, und wenn Sie benutzt wird, ist es meistens auch wichtig, oder zumindest interessant/relevant. Ein Forum wo dann alles leer aussieht und drei Beiträge pro Quartal sind, sehe ich hier nicht unbedingt als vorteilhaft *als Ersatz*. Besonders sollte man den Nutzerstock verlieren. just my 2c, lg, Philip Am Do., 5. Feb. 2026 um 17:20 Uhr schrieb Hetti via Metalab < metalab@lists.metalab.at>:
Hallo Metalab,
wir haben seit Jahren mailman2 als Mailinglisten Software im Einsatz.
Meiner Meinung nach sind die meisten Mailingisten die vom Metalab gehostet werden relativ tot (Ausnahme IMHO die Metafunk Liste) und Mailinglisten als Konzept schon etwas ausgedient haben für gewisse Usecases.
Ich muss die Mailinfrastruktur vom Metalab neu machen. Ich persönlich sehe den Aufwand für den Upgrade von Mailman2 zu Mailman3 inkl. Migration zu einem eigenen Server nicht wirklich interessant, aufgrund der stagnierenden Nutzung.
Ich persönlich fände es sinnvoll (zu versuchen) die Mailinglisten durch Discourse zu ersetzen.
Vorteile von Discourse: * Moderne Forensoftware die auch Benutzer:innen freundlich ist * Hat ein gutes Webinterface * Besser nutzbar für nicht sehr tech-averse Menschen * Kann auch via Mail benutzt werden
Link zur Software: https://www.discourse.org/ https://github.com/discourse/discourse
Es gibt auch eine Instanz wo sich alle AT Hackspaces austauschen: https://discourse.hackerspaces.at/
Was sagt Ihr dazu? Input, Alternativen, Meinungen?
Cheers, Hetti
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
Ahoj Hetti, hier mein Feedback zu Mailman und Discourse. Die Do-it-blind Gruppe verwendet seit Anfang 2024 die Mailinglisten dib@lists.metalab.at und dib-intern@lists.metalab.at als unsere zentralen Kommunikationskanäle. Aus unserer Perspektive ist der Mailman nicht tot sondern wird von uns aktiv genutzt. Für uns war und ist die Barrierefreiheit ausschlaggebend. Bei einer Mailingliste von Mailman können wir für unsere Kommunikation unsere gewohnten Mailprogramme verwenden und die Einstellungen sind für Menschen mit Blindheit oder Seheinschränkung barrierefrei zugänglich. Ich möchte gerne wissen ob Discourse für Menschen mit Blindheit oder Seheinschränkung auch so barrierefrei wie Mailman ist. Ich kenne jetzt noch nicht die Meinung der Do-it-blind Gruppe zu Discourse aber ich denke die Gruppe würde für Accessibility-Tests zur Verfügung stehen. Offene Grüße Johannes Hetti via Metalab <metalab@lists.metalab.at> writes:
Hallo Metalab,
wir haben seit Jahren mailman2 als Mailinglisten Software im Einsatz.
Meiner Meinung nach sind die meisten Mailingisten die vom Metalab gehostet werden relativ tot (Ausnahme IMHO die Metafunk Liste) und Mailinglisten als Konzept schon etwas ausgedient haben für gewisse Usecases.
Ich muss die Mailinfrastruktur vom Metalab neu machen. Ich persönlich sehe den Aufwand für den Upgrade von Mailman2 zu Mailman3 inkl. Migration zu einem eigenen Server nicht wirklich interessant, aufgrund der stagnierenden Nutzung.
Ich persönlich fände es sinnvoll (zu versuchen) die Mailinglisten durch Discourse zu ersetzen.
Vorteile von Discourse: * Moderne Forensoftware die auch Benutzer:innen freundlich ist * Hat ein gutes Webinterface * Besser nutzbar für nicht sehr tech-averse Menschen * Kann auch via Mail benutzt werden
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hi, On Thu, Feb 05, 2026 at 05:18:57PM +0100, Hetti via intern wrote: ...
Ich persönlich fände es sinnvoll (zu versuchen) die Mailinglisten durch Discourse zu ersetzen.
Vorteile von Discourse: * Moderne Forensoftware die auch Benutzer:innen freundlich ist
darueber kann man vortrefflich streiten..
* Hat ein gutes Webinterface s.o. * Besser nutzbar für nicht sehr tech-averse Menschen * Kann auch via Mail benutzt werden jein...aus meiner erfahrung tut das mehr schlecht als recht.
ich persoenlich finde mail, auch wenns alt ist und sicherlich viele probleme hat sehr nuetzlich vorallem weil ich hier die moeglichkeit habe einen client zu verwenden der das so praesentiert wie ich das fuer mich gerne haette, das halbwegs brauchbar durchsuchbar ist und fuer komplexere diskussionen den vorteil hat eine sinnvolle unterstuetzung fuer threads zu haben. ich muss aber auch zugeben das mail halt auf der anderen seite den nachteil hat das man von allen seiten zugemuellt wird, aber in der praxis komm ich jetzt ned daran vorbei und bei mir ist es zu 99% so das foren bei mir untergehen weil ich die alle einzeln pullen muesste, was in der praxis ned passiert. ansonsten hab ich auch in nem anderen verein schon erlebt das in der praxis das discourse wegen nicht nutzung nach einiger zeit eingestampft wurde...du lockst perse nicht umbedingt neue leute an damit ausser du ruehst extrem die werbetrommel bzw pushed es aktiv sehr und die alten kriegst du ned so leicht rueber. that said: ich glaub zumindest bis zu nem gewissen grad haben wir ja immer noch doocracy bzw verweandte strukturen und im endeffekt koennen wir auch nur infrastruktur haben die jemand bereit ist zu betreuen/betreiben und ich weisz aus eigener erfahrung das MM3 sowohl was die migration als auch was den betrieb betrifft teilweise ziemlich kopfweh machen kann...daher kann ich durchaus verstehen das man zumindest das nicht will. lg
Hi, ich hatte ein ganz ähnliches Problem und wollte auch nicht auf mailman3 upgraden, bzw. zumindest die Entscheidung noch etwas verzögern bis mailman3 etwas ausgereifter (und einfacher zu installieren) ist. Meine Lösung ist b.a.w. die Mailing Listen auf mailman2 zu belassen aber in eine kleine virtualisierte Instanz zu übersiedeln mit eigenem Postfix et.al. vollkommen losgelöst von der sonstigen Mail Infrastruktur (die ich daraufhin problemlos aktualisieren konnte). Die Listen laufen eh auf einer eigenen (Sub-)Domain, da ist die Segmentierung recht einfach. LG Wolfgang Am 05.02.26 um 17:18 schrieb Hetti via Metalab:
Hallo Metalab,
wir haben seit Jahren mailman2 als Mailinglisten Software im Einsatz.
Meiner Meinung nach sind die meisten Mailingisten die vom Metalab gehostet werden relativ tot (Ausnahme IMHO die Metafunk Liste) und Mailinglisten als Konzept schon etwas ausgedient haben für gewisse Usecases.
Ich muss die Mailinfrastruktur vom Metalab neu machen. Ich persönlich sehe den Aufwand für den Upgrade von Mailman2 zu Mailman3 inkl. Migration zu einem eigenen Server nicht wirklich interessant, aufgrund der stagnierenden Nutzung.
Ich persönlich fände es sinnvoll (zu versuchen) die Mailinglisten durch Discourse zu ersetzen.
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Link zur Software: https://www.discourse.org/ https://github.com/discourse/discourse
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Cheers, Hetti
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Hey Hetti, Noch ein Feedback: Ich bin nur auf der externen Liste und find's toll dass es sie gibt. Es passiert zwar nicht so viel hier, aber das sehe ich persönlich gar nicht als Fehler: Wenn die Liste sehr chatty wäre (z.b. mit Hackspace Drama o.ä. :)) würde ich sie nicht abonnieren, und so kommt halt nur ab und zu mal was Spannendes rein, ohne dass die Menge überfordert. Es ist auch super zu wissen dass es die Liste gibt wenn man mal alle heiligen Zeiten ein ausgefallenes Thema hat dass genau hier reinpasst - einfach die Möglichkeit sich "serendipitously" an den bunten Mix an Leuten aus dem Metalab Umfeld wenden zu können (und umgekehrt, dort gefunden/erreicht zu werden). That said: Der Aufwand soll natürlich für dich (und ggf. andere die volunteeren) vertretbar sein, also am Ende die Entscheidung ganz klar bei denen die sich drum kümmern - danke dass du, dass ihr, das tut. <3 Liebe Grüße, Simon On 2/5/26 5:18 PM, Hetti via Metalab wrote:
Hallo Metalab,
wir haben seit Jahren mailman2 als Mailinglisten Software im Einsatz.
Meiner Meinung nach sind die meisten Mailingisten die vom Metalab gehostet werden relativ tot (Ausnahme IMHO die Metafunk Liste) und Mailinglisten als Konzept schon etwas ausgedient haben für gewisse Usecases.
Ich muss die Mailinfrastruktur vom Metalab neu machen. Ich persönlich sehe den Aufwand für den Upgrade von Mailman2 zu Mailman3 inkl. Migration zu einem eigenen Server nicht wirklich interessant, aufgrund der stagnierenden Nutzung.
Ich persönlich fände es sinnvoll (zu versuchen) die Mailinglisten durch Discourse zu ersetzen.
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Hi all!
On 2026-02-05 17:18:57, Hetti via Metalab wrote:
[...]
> wir haben seit Jahren mailman2 als Mailinglisten Software im Einsatz.
>
> Meiner Meinung nach sind die meisten Mailingisten die vom Metalab gehostet werden relativ tot (Ausnahme IMHO die Metafunk Liste) und Mailinglisten als Konzept schon etwas ausgedient haben für gewisse Usecases.
LOL - nein ....
> Ich muss die Mailinfrastruktur vom Metalab neu machen.
> Ich persönlich sehe den Aufwand für den Upgrade von Mailman2 zu Mailman3 inkl. Migration zu einem eigenen Server nicht wirklich interessant, aufgrund der stagnierenden Nutzung.
Mailman3 ist leider auch ganz anders und viel mühsamer als Mailman2
(sowohl server-admin-mäßig als auch ML-admin-mäßig .... - wir haben
bei der LUGA ein ML umgestellt und es dann gelassen).
> Ich persönlich fände es sinnvoll (zu versuchen) die Mailinglisten durch Discourse zu ersetzen.
>
> Vorteile von Discourse:
> * Moderne Forensoftware die auch Benutzer:innen freundlich ist
> * Hat ein gutes Webinterface
> * Besser nutzbar für nicht sehr tech-averse Menschen
> * Kann auch via Mail benutzt werden
Wie gut auch immer das geht ...
> Link zur Software:
> https://www.discourse.org/
> https://github.com/discourse/discourse
>
> Es gibt auch eine Instanz wo sich alle AT Hackspaces austauschen:
> https://discourse.hackerspaces.at/
https://discourse.hackerspaces.at/ antwortet im Moment leider nicht ....
> Was sagt Ihr dazu?
> Input, Alternativen, Meinungen?
Nachteile:
- Es ist halt ein Forum[0].
Kann man da sinnvoll threaded antworten, sodaß es ähnlich klar
und übersichtlich ist wie bei den normalen MUAs (thunderbird, etc.)?
"sinnvoll" meint v.a., daß die ganze Hierarchie irgendwie les- bzw.
navigierbar erhalten bleibt?
Ebenso sinnvolles quoten analog zu Email und Netiquette.
- Ich schau regelmäßig in den MUA rein - bei Foren u.ä. muß man aktiv
im Browser - im Prinzip - bei $X Foren nachschauen (lies: pollen)
und ich seh' nicht einfach wo sich was getan hat.
Kurz: Es würde einen anderen - den n+1. - Workflow brauchen ...
LG,
Bernd
[0]: Ich hab leider noch kein gut benutzbares Forum erlebt (und
locker schon ein Dutzend benutzt, weil es anders nicht ging)
- inkl. discord und das ist auch nur mühsam benutzbar ...
--
Bernd Petrovitsch Email : bernd@petrovitsch.priv.at
There is NO CLOUD, just other people's computers. - FSFE
mobile: +43 664 4416156 LUGA : http://www.luga.at
Teilnehmer (7)
-
Albert Dengg -
Bernd Petrovitsch -
Hetti -
Johannes Střelka-Petz -
Philip Poten -
Simon Repp -
Wolfgang Trexler