Hi Leute, ich hab einen defekten Beamer geschenkt bekommen. Symptomatik: Einschaltknopf (Taster) bewirkt nichts. Habe das Ding (Sony VPL-CX70) soweit zerlegt *schwitz*, dass ich das Netzteil entnehmen konnte. Mit dem Multimeter stelle ich fest, dass an einem der beiden Ausgänge (wo fette Kabel angesteckt sind) keine Spannung anliegt. Dürfte wohl das Problem sein, schätze ich. Allerdings enden meine elektrotechnischen Fähigkeiten hier auch schon. Kann mir jemand helfen, das Ding soweit durchzumessen, dass wir herausfinden, welches Bauteil hin ist? Optisch sieht man nix. Kondensatoren schauen alle normal aus. Ich hab übrigens auch ein altes Oszi, mit dem ich eh nicht umgehen kann, wie man z.B. an dieser Anfrage hier sieht, und das ich daher dem Metalab gerne schenke. Wollt ihr das haben? Gerne auch an jemand privat, einfach melden: https://www.willhaben.at/iad/object?adId=147002265 LG J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
On Thu, Jan 14, 2016 at 11:15:47PM +0100, Johannes Stolba wrote:
Hi Leute,
Hallo Johannes!
ich hab einen defekten Beamer geschenkt bekommen. Symptomatik: Einschaltknopf (Taster) bewirkt nichts.
Klingt gut.
Habe das Ding (Sony VPL-CX70) soweit zerlegt *schwitz*, dass ich das Netzteil entnehmen konnte.
Mit dem Multimeter stelle ich fest, dass an einem der beiden Ausgï¿œnge (wo fette Kabel angesteckt sind) keine Spannung anliegt.
Wie und was hast du gemessen?
Dï¿œrfte wohl das Problem sein, schï¿œtze ich.
Klingt mal vernuenftig.
Allerdings enden meine elektrotechnischen Fï¿œhigkeiten hier auch schon.
Kann mir jemand helfen, das Ding soweit durchzumessen, dass wir herausfinden, welches Bauteil hin ist?
Optisch sieht man nix.
Kannst du ein Photo davon machen, damit ich mal sehe um was fuer ein Netzteil es sich handelt?
Kondensatoren schauen alle normal aus.
Obwohl Kondensatoren sehr oft die Ursache fuer Fehler in Netzteilen sind, muss es nicht immer der Fall sein und nicht immer gleich sichtbar. Best, Herbert
Ich hab ï¿œbrigens auch ein altes Oszi, mit dem ich eh nicht umgehen kann, wie man z.B. an dieser Anfrage hier sieht, und das ich daher dem Metalab gerne schenke. Wollt ihr das haben? Gerne auch an jemand privat, einfach melden: https://www.willhaben.at/iad/object?adId=147002265
LG J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
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Hi Herbert, danke für deine Antwort.
Wie und was hast du gemessen?
Hier mehr Details. Bilder: https://www.dropbox.com/sh/jba4etc3otva8pf/AAC99XBgVje8iWc-85OdedGKa?dl=0 Gemessen: CN101 (Eingang): 230 VAC CN104 (Ausgang1): 0 VAC, 0 VDC CN102 (Ausgang2): 0 VAC, 0 VDC LG J
On Fri, Jan 15, 2016 at 01:31:24AM +0100, Johannes Stolba wrote:
Hi Herbert,
Hey,
danke fï¿œr deine Antwort.
Wie und was hast du gemessen?
Hier mehr Details.
Bilder: https://www.dropbox.com/sh/jba4etc3otva8pf/AAC99XBgVje8iWc-85OdedGKa?dl=0
Schaltnetzteil, moeglw. mit Standby Versorgung. Was war an CN103 angeschlossen?
Gemessen: CN101 (Eingang): 230 VAC CN104 (Ausgang1): 0 VAC, 0 VDC CN102 (Ausgang2): 0 VAC, 0 VDC
Ah? D.h. beide Ausgaenge liefern keine Spannung? Hier ein paar Dinge die du einfach durchmessen kannst: - Sicherung (F101, rot, Zylinder) - Thermistor (TH101, grau, Scheibe) - Varistor (VDR101, schwarz, Scheibe) - Transformator (L104, paarweise) Wicklungswiderstand Best, Herbert
LG J
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Schaltnetzteil, moeglw. mit Standby Versorgung.
OK
Was war an CN103 angeschlossen?
Ein Lüfter, glaub ich. Ist schon ein Zeitl her...
Gemessen: CN101 (Eingang): 230 VAC CN104 (Ausgang1): 0 VAC, 0 VDC CN102 (Ausgang2): 0 VAC, 0 VDC
Ah? D.h. beide Ausgaenge liefern keine Spannung?
Ja, hab ich auch jetzt erst festgestellt, als ichs nochmal gemessen hab.
Hier ein paar Dinge die du einfach durchmessen kannst:
Einfach im stromlosen Zustand auf Durchgang messen, oder irgendwie anders? LG J
On Fri, Jan 15, 2016 at 03:24:12AM +0100, Johannes Stolba wrote:
Schaltnetzteil, moeglw. mit Standby Versorgung.
OK
Was war an CN103 angeschlossen?
Ein Lï¿œfter, glaub ich. Ist schon ein Zeitl her...
Gemessen: CN101 (Eingang): 230 VAC CN104 (Ausgang1): 0 VAC, 0 VDC CN102 (Ausgang2): 0 VAC, 0 VDC
Ah? D.h. beide Ausgaenge liefern keine Spannung?
Ja, hab ich auch jetzt erst festgestellt, als ichs nochmal gemessen hab.
Hier ein paar Dinge die du einfach durchmessen kannst:
Einfach im stromlosen Zustand auf Durchgang messen, oder irgendwie anders?
Genau, Durchgang bzw. Widerstand im niedrigen Bereich. Best, Herbert
LG J
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Hey Herbert, danke vielmals für deine Hilfe, dürfte schon etwas zu Tage gefördert haben:
- Sicherung (F101, rot, Zylinder) Tot - Thermistor (TH101, grau, Scheibe) OK - Varistor (VDR101, schwarz, Scheibe) Ws. OK, kriege keinen Ton beim Diodentest, aber manchmal Werte um die 500 am Multimeter - Transformator (L104, paarweise) Glaube Ok, bin mir nicht sicher wie zu messen. Hat auf einer Seite 5, auf der anderen 4 Pins. Wicklungswiderstand Vom Trafo?
Bist du mal im Metalab? Ich komm gerne mit dem Ding vorbei, falls es das einfacher macht... Lg J
On Mon, Jan 18, 2016 at 01:25:06AM +0100, Johannes Stolba wrote:
Hey Herbert,
Hallo Johannes,
danke vielmals fï¿œr deine Hilfe, dï¿œrfte schon etwas zu Tage gefï¿œrdert haben:
Gerne.
- Sicherung (F101, rot, Zylinder) Tot
Ja, dann wuerde ich mal hier mit einer Reparatur beginnen. Das Bauteil am Web suchen und dann bei einem Distributor bestellen und austauschen.
- Thermistor (TH101, grau, Scheibe) OK
- Varistor (VDR101, schwarz, Scheibe) Ws. OK, kriege keinen Ton beim Diodentest, aber manchmal Werte um die 500 am Multimeter
500 was? :) Stell auf Ohm-Messung und schau mal was du da bekommst, ist aber vermutlich okay.
- Transformator (L104, paarweise) Glaube Ok, bin mir nicht sicher wie zu messen. Hat auf einer Seite 5, auf der anderen 4 Pins.
Am besten jeden Anschluss auf einer Seite gegen jeden anderen auf der selben Seite.
Wicklungswiderstand Vom Trafo?
Yup.
Bist du mal im Metalab?
Ich bin leider sehr selten im Metalab. Hauptsaechlich weil ich in Niederoesterreich nahe St. Poelten angesiedelt bin.
Ich komm gerne mit dem Ding vorbei, falls es das einfacher macht...
Du kannst mich gerne in Niederoesterreich besuchen und wir schaun uns das Teil an. Ich verstehe aber, wenn dir der Weg zu weit ist. Best, Herbert
Lg J
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Hi! On 01/18/2016 08:38 AM, Herbert Poetzl wrote:
- Sicherung (F101, rot, Zylinder) Tot
Ja, dann wuerde ich mal hier mit einer Reparatur beginnen. Das Bauteil am Web suchen und dann bei einem Distributor bestellen und austauschen.
Jein - eine kaputte Sicherung heißt ja, dass dahinter was nicht passt und deshalb die Sicherung geflogen ist. Man kann natürlich einfach die Sicherung tauschen und testen ob sie wieder fliegt. Wenn sie wieder fliegt muss man jedenfalls auf die suche gehen... LG Sebastian
Ja, hab ich mir natürlich auch schon gedacht. Was ich mich frage, ist: gibt es eigentlich so z.B. eine Steckdosenleiste mit eingebautem Leitungsschutz? Idealerweise etwas niedriger, als üblicherweise im Haushalt vorhanden, also <16A. Damit man für solche Basteleien nicht immer zum Sicherungskasten rennen muss... Ich würde nämlich mangels passender Ersatzteile daheim die Sicherung einfach mal überbrücken um zu schauen, was dann passiert. LG J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Monday, January 18, 2016 11:54 AM To: metalab@lists.metalab.at Subject: Re: [Metalab] Netzteil von Beamer reparieren?
Hi!
On 01/18/2016 08:38 AM, Herbert Poetzl wrote:
- Sicherung (F101, rot, Zylinder) Tot
Ja, dann wuerde ich mal hier mit einer Reparatur beginnen. Das Bauteil am Web suchen und dann bei einem Distributor bestellen und austauschen.
Jein - eine kaputte Sicherung heißt ja, dass dahinter was nicht passt und deshalb die Sicherung geflogen ist.
Man kann natürlich einfach die Sicherung tauschen und testen ob sie wieder fliegt. Wenn sie wieder fliegt muss man jedenfalls auf die suche gehen...
LG Sebastian
On Mon, Jan 18, 2016 at 12:35:08PM +0100, Johannes Stolba wrote:
Ja, hab ich mir natï¿œrlich auch schon gedacht. Was ich mich frage, ist: gibt es eigentlich so z.B. eine Steckdosenleiste mit eingebautem Leitungsschutz? Idealerweise etwas niedriger, als ï¿œblicherweise im Haushalt vorhanden, also <16A. Damit man fï¿œr solche Basteleien nicht immer zum Sicherungskasten rennen muss...
Ja, gibt es, z.B. von Bachmann.
Ich wï¿œrde nï¿œmlich mangels passender Ersatzteile daheim die Sicherung einfach mal ï¿œberbrï¿œcken um zu schauen, was dann passiert.
Das ist keine gute Idee, Sicherungen haben einen Zweck und sie "einfach" zu ueberbruecken endet selten gut.
LG J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Monday, January 18, 2016 11:54 AM To: metalab@lists.metalab.at Subject: Re: [Metalab] Netzteil von Beamer reparieren?
Hi!
On 01/18/2016 08:38 AM, Herbert Poetzl wrote:
- Sicherung (F101, rot, Zylinder) Tot
Ja, dann wuerde ich mal hier mit einer Reparatur beginnen. Das Bauteil am Web suchen und dann bei einem Distributor bestellen und austauschen.
Jein - eine kaputte Sicherung heiï¿œt ja, dass dahinter was nicht passt und deshalb die Sicherung geflogen ist.
Muss nicht immer sein, aber du hast natuerlich recht.
Man kann natï¿œrlich einfach die Sicherung tauschen und testen ob sie wieder fliegt. Wenn sie wieder fliegt muss man jedenfalls auf die suche gehen...
LG Sebastian
Best, Herbert
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Hi Herbert, ich würde ev. gerne auf dein Angebot zurück kommen, dich mit dem Netzteil mal besuchen zu kommen :-) Habe jetzt die Sicherung getauscht, und hatte sofort bei Anlegen der Netzspannung einen Kurzschluss (Leitungsschutz geflogen). Weiß aber nicht wo. Die getauschte Sicherung ist absurderweise noch intakt. Danach hatte ich dank des großen Kondensators an CN104 erstmals Spannung anliegen und zwar ca. 12VDC. Also ein Teilerfolg, aber jetzt müssen wir rausfinden, wieso der Leitungsschutz fliegt... Beim Durchmessen des Trafos z.B. kenn ich mich nicht aus. Wenn ich so wie von dir vorgeschlagen messe, kommt folgendes raus: Einige Kombinationen haben keinen Durchgang, andere haben ca. 1MOhm und wieder andere zeigen am Multimeter einen ansteigenden Wiederstand, der schließlich aus dem Meßbereich hinausläuft. Schickst du mir mal deine Tel. Nr. zwecks Terminvereinbarung? Lg J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Herbert Poetzl Sent: Monday, January 18, 2016 4:32 PM To: Metalab General Discussion List Subject: Re: [Metalab] Netzteil von Beamer reparieren?
On Mon, Jan 18, 2016 at 12:35:08PM +0100, Johannes Stolba wrote:
Ja, hab ich mir natürlich auch schon gedacht. Was ich mich frage, ist: gibt es eigentlich so z.B. eine Steckdosenleiste mit eingebautem Leitungsschutz? Idealerweise etwas niedriger, als üblicherweise im Haushalt vorhanden, also <16A. Damit man für solche Basteleien nicht immer zum Sicherungskasten rennen muss...
Ja, gibt es, z.B. von Bachmann.
Ich würde nämlich mangels passender Ersatzteile daheim die Sicherung einfach mal überbrücken um zu schauen, was dann passiert.
Das ist keine gute Idee, Sicherungen haben einen Zweck und sie "einfach" zu ueberbruecken endet selten gut.
LG J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Monday, January 18, 2016 11:54 AM To: metalab@lists.metalab.at Subject: Re: [Metalab] Netzteil von Beamer reparieren?
Hi!
On 01/18/2016 08:38 AM, Herbert Poetzl wrote:
- Sicherung (F101, rot, Zylinder) Tot
Ja, dann wuerde ich mal hier mit einer Reparatur beginnen. Das Bauteil am Web suchen und dann bei einem Distributor bestellen und austauschen.
Jein - eine kaputte Sicherung heißt ja, dass dahinter was nicht passt und deshalb die Sicherung geflogen ist.
Muss nicht immer sein, aber du hast natuerlich recht.
Man kann natürlich einfach die Sicherung tauschen und testen ob sie wieder fliegt. Wenn sie wieder fliegt muss man jedenfalls auf die suche gehen...
LG Sebastian
Best, Herbert
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On Wed, Jan 20, 2016 at 02:42:46PM +0100, Johannes Stolba wrote:
Hi Herbert,
Hey Johannes, Sorry, hab deine eMail irgendwie uebersehen ...
ich wï¿œrde ev. gerne auf dein Angebot zurï¿œck kommen, dich mit dem Netzteil mal besuchen zu kommen :-)
Kein Problem, mein Angebot steht nach wie vor. Kommende Woche sollte bei mir Montag und Mittwoch gehen. Details besser Off-List. BTW, es waere sehr gut, wenn du den Schaltplan der Platine mal "erarbeiten" koenntest, damit wir spaeter wissen wo wir messen und was wir ueberpruefen.
Habe jetzt die Sicherung getauscht, und hatte sofort bei Anlegen der Netzspannung einen Kurzschluss (Leitungsschutz geflogen). Weiￜ aber nicht wo. Die getauschte Sicherung ist absurderweise noch intakt. Danach hatte ich dank des groￜen Kondensators an CN104 erstmals Spannung anliegen und zwar ca. 12VDC. Also ein Teilerfolg, aber jetzt mￜssen wir rausfinden, wieso der Leitungsschutz fliegt...
Sehr interessant.
Beim Durchmessen des Trafos z.B. kenn ich mich nicht aus. Wenn ich so wie von dir vorgeschlagen messe, kommt folgendes raus:
Einige Kombinationen haben keinen Durchgang, andere haben ca. 1MOhm und wieder andere zeigen am Multimeter einen ansteigenden Wiederstand, der schlieï¿œlich aus dem Meï¿œbereich hinauslï¿œuft.
Okay.
Schickst du mir mal deine Tel. Nr. zwecks Terminvereinbarung?
Per e-Mail oder via IRC. Best, Herbert
Lg J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Herbert Poetzl Sent: Monday, January 18, 2016 4:32 PM To: Metalab General Discussion List Subject: Re: [Metalab] Netzteil von Beamer reparieren?
On Mon, Jan 18, 2016 at 12:35:08PM +0100, Johannes Stolba wrote:
Ja, hab ich mir natï¿œrlich auch schon gedacht. Was ich mich frage, ist: gibt es eigentlich so z.B. eine Steckdosenleiste mit eingebautem Leitungsschutz? Idealerweise etwas niedriger, als ï¿œblicherweise im Haushalt vorhanden, also <16A. Damit man fï¿œr solche Basteleien nicht immer zum Sicherungskasten rennen muss...
Ja, gibt es, z.B. von Bachmann.
Ich wï¿œrde nï¿œmlich mangels passender Ersatzteile daheim die Sicherung einfach mal ï¿œberbrï¿œcken um zu schauen, was dann passiert.
Das ist keine gute Idee, Sicherungen haben einen Zweck und sie "einfach" zu ueberbruecken endet selten gut.
LG J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Sebastian Bachmann Sent: Monday, January 18, 2016 11:54 AM To: metalab@lists.metalab.at Subject: Re: [Metalab] Netzteil von Beamer reparieren?
Hi!
On 01/18/2016 08:38 AM, Herbert Poetzl wrote:
> - Sicherung (F101, rot, Zylinder) Tot
Ja, dann wuerde ich mal hier mit einer Reparatur beginnen. Das Bauteil am Web suchen und dann bei einem Distributor bestellen und austauschen.
Jein - eine kaputte Sicherung heiï¿œt ja, dass dahinter was nicht passt und deshalb die Sicherung geflogen ist.
Muss nicht immer sein, aber du hast natuerlich recht.
Man kann natï¿œrlich einfach die Sicherung tauschen und testen ob sie wieder fliegt. Wenn sie wieder fliegt muss man jedenfalls auf die suche gehen...
LG Sebastian
Best, Herbert
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
_______________________________________________ Metalab mailing list Metalab@lists.metalab.at https://lists.metalab.at/mailman/listinfo/metalab
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On 2016-01-15, at 01:31, Johannes Stolba <jo@nspire.net> wrote:
Hi Herbert,
danke für deine Antwort.
Wie und was hast du gemessen?
Hier mehr Details.
Bilder: https://www.dropbox.com/sh/jba4etc3otva8pf/AAC99XBgVje8iWc-85OdedGKa?dl=0
Schaut das nur in der niedrigen Fotoauflösung so aus, oder ist da bei CN101 der rechte Pin (in Leserichtung) etwas verbrannt? Schöne Grüße Andreas
Schaut das nur in der niedrigen Fotoauflösung so aus, oder ist da bei CN101 der rechte Pin (in Leserichtung) etwas verbrannt?
Ja sorry, hätte ich erwähnen sollen: hab ich verursacht, als ich versucht hab, bei angehängter Netzspannung, mit dem Oszi ebendiese Netzspannung auf den Schirm zu bekommen. Aus, mir immer noch schleierhaften Gründen, hats dann ziemlich gefunkt. LG J
Hi, Am Freitag, 15. Januar 2016, 04:19:06 schrieb Johannes Stolba:
Schaut das nur in der niedrigen Fotoauflösung so aus, oder ist da bei CN101 der rechte Pin (in Leserichtung) etwas verbrannt?
Ja sorry, hätte ich erwähnen sollen: hab ich verursacht, als ich versucht hab, bei angehängter Netzspannung, mit dem Oszi ebendiese Netzspannung auf den Schirm zu bekommen. Aus, mir immer noch schleierhaften Gründen, hats dann ziemlich gefunkt.
Oszi 101: Oszis sind nie erdungsfrei (wie z.B. Multimeter), der Schirm _jedes_ terminals ist immer mit Erde verbunden. Heißt auch, dass man bei einem Oszi immer ein Referenzpotential für alle Kanäle aussuchen muss (wenn die Schaltung nicht schon geerdet ist), da alle gemeinsam an Masse hängen. Willst du so Dinge wie Netzsspannung messen geht das nur mit einem Messtrennverstärker, die relativ teuer sind, oder z.B. mit mobilen Oszis (Scopemeter), die dafür gedacht sind. Lg, Clemens -- | Clemens Hopfer | PGP pubkey: 5EBA9D09 | xmpp://datacop@jabber.ccc.de --
Danke für die Erklärung! Ich hab so etwas vermutet. D.h. mit einem Oszi das am Netz angeschlossen ist, darf ich frühestens nach dem ersten Trafo in die Schaltung "einsteigen", richtig? LG J -- Johannes Stolba mobile: +436802158231
-----Original Message----- From: Metalab [mailto:metalab-bounces@lists.metalab.at] On Behalf Of Clemens Hopfer Sent: Sunday, January 17, 2016 2:40 PM To: Metalab General Discussion List Subject: Re: [Metalab] Netzteil von Beamer reparieren?
Hi,
Am Freitag, 15. Januar 2016, 04:19:06 schrieb Johannes Stolba:
Schaut das nur in der niedrigen Fotoauflösung so aus, oder ist da bei CN101 der rechte Pin (in Leserichtung) etwas verbrannt?
Ja sorry, hätte ich erwähnen sollen: hab ich verursacht, als ich versucht hab, bei angehängter Netzspannung, mit dem Oszi ebendiese Netzspannung auf den Schirm zu bekommen. Aus, mir immer noch schleierhaften Gründen, hats dann ziemlich gefunkt.
Oszi 101: Oszis sind nie erdungsfrei (wie z.B. Multimeter), der Schirm _jedes_ terminals ist immer mit Erde verbunden. Heißt auch, dass man bei einem Oszi immer ein Referenzpotential für alle Kanäle aussuchen muss (wenn die Schaltung nicht schon geerdet ist), da alle gemeinsam an Masse hängen.
Willst du so Dinge wie Netzsspannung messen geht das nur mit einem Messtrennverstärker, die relativ teuer sind, oder z.B. mit mobilen Oszis (Scopemeter), die dafür gedacht sind.
Lg, Clemens
-- | Clemens Hopfer | PGP pubkey: 5EBA9D09 | xmpp://datacop@jabber.ccc.de --
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On Sun, Jan 17, 2016 at 02:40:02PM +0100, Clemens Hopfer wrote:
Hi,
Oszi 101: Oszis sind nie erdungsfrei (wie z.B. Multimeter), der Schirm _jedes_ terminals ist immer mit Erde verbunden.
Heiï¿œt auch, dass man bei einem Oszi immer ein Referenzpotential fï¿œr alle Kanï¿œle aussuchen muss (wenn die Schaltung nicht schon geerdet ist), da alle gemeinsam an Masse hï¿œngen.
Willst du so Dinge wie Netzsspannung messen geht das nur mit einem Messtrennverstï¿œrker, die relativ teuer sind, oder z.B. mit mobilen Oszis (Scopemeter), die dafï¿œr gedacht sind.
Es geht auch mit einem Trenntrafo, jedoch ist bei diesem immer Vorsicht geboten, da gewisse Schutzmechanismen dabei ausser Kraft gesetzt werden. Best, Herbert
Lg, Clemens
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